- Wie sich der Crash umgehen liesse... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 20:10
- Re: Noch einfacher: Erbschaftsteuer... (o.Text) - Ecki1, 30.06.2004, 20:38
- Re: Noch einfacher: Erbschaftsteuer... (o.Text) - DividendenJaeger, 30.06.2004, 21:47
- Re: Ohne Erben? - dottore, 01.07.2004, 10:16
- Wo wollen die denn hin? - DividendenJaeger, 01.07.2004, 13:19
- Re: Wo wollen die denn hin? - dottore, 01.07.2004, 14:29
- Wozu komplette Enteignung? - DividendenJaeger, 01.07.2004, 16:09
- Re: Wozu komplette Enteignung? - dottore, 01.07.2004, 17:46
- Re: Wozu komplette Enteignung? - DividendenJaeger, 02.07.2004, 14:31
- Re: Wozu komplette Enteignung? - dottore, 02.07.2004, 19:19
- Neue Einsichten braucht das Land... - DividendenJaeger, 03.07.2004, 00:11
- Re: Neue Einsichten braucht das Land... - dottore, 03.07.2004, 18:14
- Re: Neue Einsichten braucht der DividendenJäger / danke, dottore - - Elli -, 03.07.2004, 18:45
- Das neue 1x1 braucht der Elli... - DividendenJaeger, 03.07.2004, 23:01
- Re: Das neue 1x1 braucht der Elli... - Wassermann, 03.07.2004, 23:26
- Re: Das neue 1x1 braucht der Elli... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 09:08
- Re: Ach, es ist doch immer wieder herzerfrischend... - vasile, 04.07.2004, 04:23
- Vor lauter Bäumen den Wald nicht gesehen... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 09:28
- Re: Da wo die Realität aufhört, beginnt die Phantasie. - vasile, 04.07.2004, 13:16
- Da wo es keine Phantasie gibt, hört die Realität auf... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 14:34
- Re: Jetzt haben wir's (fast) - vasile, 04.07.2004, 15:18
- Jetzt klarer? - DividendenJaeger, 04.07.2004, 15:54
- Re: Jetzt haben wir's (fast) - vasile, 04.07.2004, 15:18
- Da wo es keine Phantasie gibt, hört die Realität auf... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 14:34
- Re: Da wo die Realität aufhört, beginnt die Phantasie. - vasile, 04.07.2004, 13:16
- Vor lauter Bäumen den Wald nicht gesehen... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 09:28
- Re: Das neue 1x1 braucht der Elli... - Wassermann, 03.07.2004, 23:26
- Das neue 1x1 braucht der Elli... - DividendenJaeger, 03.07.2004, 23:01
- Re: Neue Einsichten braucht das Land... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 12:41
- Re: Jawoll, es braucht den freien Notendruck für jedermann! - dottore, 05.07.2004, 14:28
- Anwort schaffe ich an diesem Abend nicht mehr, bis morgen dann (o.T.) - DividendenJaeger, 06.07.2004, 00:26
- @dottore: Es braucht eine ZB mit sensiebler hand... - DividendenJaeger, 06.07.2004, 22:49
- Sorry, aber warum sollte die Aktienblase damals und die Immo-...mkT - igelei, 06.07.2004, 23:06
- Re: Sorry, aber warum sollte die Aktienblase damals und die Immo-...mkT - DividendenJaeger, 06.07.2004, 23:57
- Re: Einigung? - Ecki1, 07.07.2004, 07:46
- Narrenfreiheit... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 08:50
- Re: Narrenfreiheit... - Ecki1, 07.07.2004, 11:42
- Was ist die Alternative... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 13:16
- Re: Was ist die Alternative... / jetzt pass mal uff.... - ---Elli---, 07.07.2004, 13:38
- Pass selber auf.... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 16:40
- Au ja, spielen wir doch ein wenig Forums-Pingpong:-) - Ecki1, 07.07.2004, 13:52
- Ping..... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 20:42
- Re: Ping..... / Creutz? Da war doch was.... - ---Elli---, 07.07.2004, 20:55
- Re: Pong..... / Creutz? Da war doch was.... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 00:57
- Re: Pong..... / Creutz? Da war doch was.... - - Elli -, 08.07.2004, 11:01
- Re: Ping..... / Creutz? Da war doch was.... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 11:32
- Re: Ping..... / Creutz? Da war doch was.... - - Elli -, 08.07.2004, 11:46
- Re: Pong..... / Das Kreuz mit dem Creutz - DividendenJaeger, 08.07.2004, 12:48
- Re: Ping..... / Creutz? Da war doch was.... - - Elli -, 08.07.2004, 11:46
- Re: Ping..... / Creutz? Da war doch was.... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 11:32
- Re: Pong..... / Creutz? Da war doch was.... - - Elli -, 08.07.2004, 11:01
- Hab den Artikel jetzt mal überflogen.... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 16:40
- Noch eine Anmerkung dazu, beide Betrachtungen beinhalten Fehler.... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 21:31
- Re: Pong..... / Creutz? Da war doch was.... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 00:57
- Re: Pong..... - Ecki1, 07.07.2004, 21:58
- Re: Ping..... / Creutz? Da war doch was.... - ---Elli---, 07.07.2004, 20:55
- Ping..... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 20:42
- Re: Was ist die Alternative... - dottore, 07.07.2004, 14:43
- Das ist die Alternative... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 17:20
- Re: Das ist die Alternative... - dottore, 07.07.2004, 20:17
- Re: Das ist die Alternative... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 00:49
- Alternative zur Alternative... - Ecki1, 08.07.2004, 08:51
- Re: Alternative zur Alternative... - Euklid, 08.07.2004, 09:02
- Re: Alternative zur Alternative... - Ecki1, 08.07.2004, 10:08
- Re: Alternative zur Alternative...Pong - DividendenJaeger, 08.07.2004, 09:40
- Re: Also ich bevorzuge Ecki1's Auffassung, lieber die Regeln dieses Spiels... - JLL, 08.07.2004, 09:54
- Re: Also ich bevorzuge Ecki1's Auffassung, lieber die Regeln dieses Spiels... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 10:15
- Re: Wenn Puts für Dich die einzige Alternative sind, um einen"Zusammenbruch" - JLL, 08.07.2004, 10:37
- Die Börse hast Du ja ins Spiel gebracht... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 11:13
- Re: Mit Unternehmern und Arbeitgebern willst Du wohl nicht in Kontakt treten? - JLL, 08.07.2004, 12:05
- Doch auch die sollen beglückt werden!... und andere Naturgesetze... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 12:42
- Re: Mit Unternehmern und Arbeitgebern willst Du wohl nicht in Kontakt treten? - JLL, 08.07.2004, 12:05
- Die Börse hast Du ja ins Spiel gebracht... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 11:13
- Re: Also ich bevorzuge Ecki1's Auffassung, lieber die Regeln dieses Spiels... - Euklid, 08.07.2004, 10:57
- Re: Also ich bevorzuge Ecki1's Auffassung, lieber die Regeln dieses Spiels... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 12:07
- Re: Wenn Puts für Dich die einzige Alternative sind, um einen"Zusammenbruch" - JLL, 08.07.2004, 10:37
- Re: Also ich bevorzuge Ecki1's Auffassung, lieber die Regeln dieses Spiels... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 10:15
- Re: Weil Du hier Äpfel mit Birnen vergleichst. Lies mal in den Archiven... - Ecki1, 08.07.2004, 09:59
- Äpfel, Birnen und Pfirsische... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 16:03
- Re: Interne Links - Ecki1, 08.07.2004, 17:23
- Danke für die Info, wann soll ich das bloss alles lesen...puh (o.T.) - DividendenJaeger, 08.07.2004, 21:39
- Re: Interne Links - Ecki1, 08.07.2004, 17:23
- Äpfel, Birnen und Pfirsische... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 16:03
- Re: Also ich bevorzuge Ecki1's Auffassung, lieber die Regeln dieses Spiels... - JLL, 08.07.2004, 09:54
- Re: Alternative zur Alternative... - Euklid, 08.07.2004, 09:02
- Alternative zur Alternative... - Ecki1, 08.07.2004, 08:51
- Es kann also gar nie weniger Schulden (Schuldenabbau) geben? - Prosciutto, 08.07.2004, 21:32
- Schuldenabbau ist möglich... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 23:20
- Re: Schuldenabbau ist möglich... - Ecki1, 09.07.2004, 08:59
- Re: Schuldenabbau ist möglich... - DividendenJaeger, 09.07.2004, 11:31
- Re: Schön wär`s... - Ecki1, 09.07.2004, 14:01
- Re: Schön wär`s... - eroland, 09.07.2004, 15:55
- Re: Schön wär`s... - Ecki1, 09.07.2004, 16:06
- Re: Schön wär`s... - eroland, 09.07.2004, 15:55
- Re: Schön wär`s... - Ecki1, 09.07.2004, 14:01
- Re: Schuldenabbau ist möglich... - DividendenJaeger, 09.07.2004, 11:31
- Re: Schuldenabbau ist möglich... - Ecki1, 09.07.2004, 08:59
- Schuldenabbau ist möglich... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 23:20
- Re: Das ist die Alternative... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 00:49
- Re: Das ist die Alternative... - dottore, 07.07.2004, 20:17
- Das ist die Alternative... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 17:20
- Re: Was ist die Alternative... / jetzt pass mal uff.... - ---Elli---, 07.07.2004, 13:38
- Was ist die Alternative... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 13:16
- Re: Narrenfreiheit... - Ecki1, 07.07.2004, 11:42
- Narrenfreiheit... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 08:50
- Re: Einigung? - Ecki1, 07.07.2004, 07:46
- du hast völlig recht igelei - Toby0909, 07.07.2004, 14:42
- Re: Sorry, aber warum sollte die Aktienblase damals und die Immo-...mkT - DividendenJaeger, 06.07.2004, 23:57
- Re: Es ist immer wieder schön, wenn ein Marx-Brother sich hier verirrt.... - ---Elli---, 07.07.2004, 00:31
- Weder Marx noch Murks Bruder.... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 12:22
- Re: Weder Marx noch Murks Bruder.... - Euklid, 07.07.2004, 13:24
- Re: Weder Marx noch Murks Bruder.... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 15:54
- Leistungspunkte und Verteilung - CaptainB, 07.07.2004, 17:04
- Re: Leistungspunkte und Verteilung - DividendenJaeger, 07.07.2004, 20:08
- Re: Nochmals"Kapitalsteuer" - Hubschrauber vs. Staubsauger - dottore, 08.07.2004, 15:14
- Re: Nochmals"Kapitalsteuer" - Hubschrauber vs. Staubsauger - DividendenJaeger, 08.07.2004, 21:05
- Re: Von der geheimnisvollen Verdoppelung der Titel - dottore, 09.07.2004, 14:43
- Re: @dottore - einmal eine irrige Frage... - Zet, 09.07.2004, 15:12
- Re: illegales Falschgeld.... - R.Deutsch, 09.07.2004, 15:17
- Re: illegales Falschgeld.... - dottore, 09.07.2004, 18:35
- Re: illegales Falschgeld.... - Zet, 09.07.2004, 19:06
- ZB macht gar nichts - außer - CaptainB, 09.07.2004, 15:22
- Re: @dottore - einmal eine irrige Frage... - dottore, 09.07.2004, 18:00
- Re: @dottore - einmal eine irrige Frage.../ nachgehakt... - - Elli -, 09.07.2004, 18:10
- klar hat Faschgeld vorher schonmal gekauft, und zwar... - ingobert, 09.07.2004, 18:31
- Re: @dottore - einmal eine irrige Frage.../ nachgehakt... - dottore, 09.07.2004, 18:41
- Re: @dottore - einmal eine irrige Frage.../ nachgehakt... - - Elli -, 09.07.2004, 18:10
- Re: illegales Falschgeld.... - R.Deutsch, 09.07.2004, 15:17
- Re: Von der geheimnisvollen Aufstockung der Zinstitel... - DividendenJaeger, 10.07.2004, 16:56
- Re: Von der geheimnisvollen Aufstockung der Zinstitel... - dottore, 10.07.2004, 19:59
- Geldzirkulation... - DividendenJaeger, 10.07.2004, 23:34
- Jaaa, man hat's nicht leicht, aber leicht hat's einen... - bernor, 11.07.2004, 02:17
- Re: Jaaa, man hat's nicht leicht, aber leicht hat's einen... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 11:06
- Re: Holzpantinen für die Frau Ministerin? - dottore, 11.07.2004, 12:14
- Re: Holzpantinen für die Frau Ministerin? - DividendenJaeger, 11.07.2004, 14:17
- Re:Ich fang schon mal an, Leistungspunkte zu sammeln - dottore, 11.07.2004, 17:26
- Re:Ich fang schon mal an, Leistungspunkte zu sammeln - DividendenJaeger, 11.07.2004, 18:16
- Re: Bitte nicht verdrehen - - Elli -, 11.07.2004, 18:39
- Ok... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 23:31
- Re: Bitte nicht verdrehen - - Elli -, 11.07.2004, 18:39
- Re:Ich fang schon mal an, Leistungspunkte zu sammeln - DividendenJaeger, 11.07.2004, 18:16
- Re:Ich fang schon mal an, Leistungspunkte zu sammeln - dottore, 11.07.2004, 17:26
- Re: Holzpantinen für die Frau Ministerin? - DividendenJaeger, 11.07.2004, 14:17
- Alles Murks... - bernor, 11.07.2004, 12:59
- Herr, lass Hirn regnen... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 16:40
- Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte - Elli (Boardmaster)--, 11.07.2004, 16:52
- Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte - DividendenJaeger, 11.07.2004, 17:10
- Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte - - Elli -, 11.07.2004, 17:41
- Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte ganz viel... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 18:40
- Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte ganz viel... - - Elli -, 11.07.2004, 18:53
- Nur die Ruhe... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 23:38
- Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte ganz viel... - - Elli -, 11.07.2004, 18:53
- Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte ganz viel... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 18:40
- Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte - - Elli -, 11.07.2004, 17:41
- Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte - DividendenJaeger, 11.07.2004, 17:10
- Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte - Elli (Boardmaster)--, 11.07.2004, 16:52
- Herr, lass Hirn regnen... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 16:40
- Re: Holzpantinen für die Frau Ministerin? - dottore, 11.07.2004, 12:14
- Re: Jaaa, man hat's nicht leicht, aber leicht hat's einen... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 11:06
- Re: Murmelzirkulation - dottore, 11.07.2004, 10:30
- Pusteblume... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 11:51
- Re: Die Geschichte mit dem Schießgewehr - dottore, 11.07.2004, 13:33
- Da wird der Hund in der Pfanne verrückt... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 16:04
- Re: Ruhe im Karton! - dottore, 11.07.2004, 18:27
- Leistung soll sich wieder lohnen... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 23:27
- Re: Basics first! - dottore, 12.07.2004, 12:57
- Re: Basics first! - DividendenJaeger, 13.07.2004, 00:18
- Warum nicht gleich so: - Yak, 13.07.2004, 09:51
- Re: Aber hallo... - Mr. Smith, 13.07.2004, 11:31
- Re: Basics first! - dottore, 13.07.2004, 13:22
- Next Step... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 00:39
- Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 11:31
- Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - Elli (Boardmaster)--, 14.07.2004, 14:01
- Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 15:04
- Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - - Elli -, 14.07.2004, 16:05
- Vielleicht ist Hans Eichel der Dividendenmann dann könnt`s sich doch noch lohnen (o.Text) - Easy, 14.07.2004, 17:18
- Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 22:30
- Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - - Elli -, 14.07.2004, 16:05
- Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 15:04
- Re: Noch eine Anmerkung zur ZB - dottore, 14.07.2004, 14:32
- Overstep... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 22:07
- Re: Overstep... - bernor, 15.07.2004, 01:45
- Zerostep... - DividendenJaeger, 15.07.2004, 09:25
- Re: Erstausstattung - dottore, 15.07.2004, 14:06
- More details... - DividendenJaeger, 15.07.2004, 20:33
- Re: Erstausstattung - dottore, 15.07.2004, 14:06
- Zerostep... - DividendenJaeger, 15.07.2004, 09:25
- Re: First step first - dottore, 15.07.2004, 11:57
- Vision first... - DividendenJaeger, 15.07.2004, 21:23
- Re: Overstep... - bernor, 15.07.2004, 01:45
- Overstep... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 22:07
- Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - Elli (Boardmaster)--, 14.07.2004, 14:01
- Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 11:31
- Next Step... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 00:39
- Warum nicht gleich so: - Yak, 13.07.2004, 09:51
- Re: Basics first! - DividendenJaeger, 13.07.2004, 00:18
- Re: Leistung soll sich wieder lohnen... - ROFL - Tassie Devil, 13.07.2004, 05:45
- Re: Basics first! - dottore, 12.07.2004, 12:57
- Leistung soll sich wieder lohnen... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 23:27
- Re: Ruhe im Karton! - dottore, 11.07.2004, 18:27
- Da wird der Hund in der Pfanne verrückt... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 16:04
- Re: Die Geschichte mit dem Schießgewehr - dottore, 11.07.2004, 13:33
- Pusteblume... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 11:51
- Jaaa, man hat's nicht leicht, aber leicht hat's einen... - bernor, 11.07.2004, 02:17
- Geldzirkulation... - DividendenJaeger, 10.07.2004, 23:34
- Re: Von der geheimnisvollen Aufstockung der Zinstitel... - dottore, 10.07.2004, 19:59
- Re: @dottore - einmal eine irrige Frage... - Zet, 09.07.2004, 15:12
- Re: Von der geheimnisvollen Verdoppelung der Titel - dottore, 09.07.2004, 14:43
- Re: Nochmals"Kapitalsteuer" - Hubschrauber vs. Staubsauger - DividendenJaeger, 08.07.2004, 21:05
- Re: Nochmals"Kapitalsteuer" - Hubschrauber vs. Staubsauger - dottore, 08.07.2004, 15:14
- Re: Leistungspunkte und Verteilung - DividendenJaeger, 07.07.2004, 20:08
- Leistungspunkte und Verteilung - CaptainB, 07.07.2004, 17:04
- Re: Weder Marx noch Murks Bruder.... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 15:54
- Re: Weder Marx noch Murks Bruder.... - Euklid, 07.07.2004, 13:24
- Weder Marx noch Murks Bruder.... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 12:22
- Sorry, aber warum sollte die Aktienblase damals und die Immo-...mkT - igelei, 06.07.2004, 23:06
- Re: Jawoll, es braucht den freien Notendruck für jedermann! - dottore, 05.07.2004, 14:28
- Re: Neue Einsichten braucht der DividendenJäger / danke, dottore - - Elli -, 03.07.2004, 18:45
- Re: Neue Einsichten braucht das Land... - dottore, 03.07.2004, 18:14
- Neue Einsichten braucht das Land... - DividendenJaeger, 03.07.2004, 00:11
- Re: Wozu komplette Enteignung? - dottore, 02.07.2004, 19:19
- Re: Wozu komplette Enteignung? - DividendenJaeger, 02.07.2004, 14:31
- Re: Wozu komplette Enteignung? - dottore, 01.07.2004, 17:46
- Wozu komplette Enteignung? - DividendenJaeger, 01.07.2004, 16:09
- Re: Wo wollen die denn hin? - dottore, 01.07.2004, 14:29
- Wo wollen die denn hin? - DividendenJaeger, 01.07.2004, 13:19
- Re: Ohne Erben? - dottore, 01.07.2004, 10:16
- Re: Noch einfacher: Erbschaftsteuer... (o.Text) - DividendenJaeger, 30.06.2004, 21:47
- Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - Diogenes, 30.06.2004, 20:51
- Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 21:45
- Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - Diogenes, 01.07.2004, 08:05
- Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 21:45
- Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - sensortimecom, 30.06.2004, 21:21
- Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 21:58
- Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - MC Muffin, 30.06.2004, 22:33
- Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 22:43
- Geldumlauf??? Oops... - - Elli -, 30.06.2004, 22:57
- Auch Girageld... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 23:10
- Re: Auch Girageld... / trotzdem - - Elli -, 30.06.2004, 23:58
- Re: Auch Girageld... / trotzdem - Oldy, 01.07.2004, 07:58
- Re: Auch Girageld... / trotzdem - Oldy, 01.07.2004, 08:11
- Re: Auch Girageld... / trotzdem - Oldy - - Elli -, 01.07.2004, 10:25
- wenn ich jetzt....... - Pups, 01.07.2004, 14:06
- Re: wenn ich jetzt....... / was denn? - - Elli -, 01.07.2004, 21:41
- Re: Auch Girageld... / trotzdem - DividendenJaeger, 01.07.2004, 11:24
- Re: Auch Girageld... / trotzdem - Oldy, 01.07.2004, 08:11
- Re: Auch Girageld... / trotzdem - DividendenJaeger, 01.07.2004, 11:19
- Re: Auch Girageld... / trotzdem - MC Muffin, 01.07.2004, 12:37
- Vervollständigtere Vision... - DividendenJaeger, 01.07.2004, 14:19
- Re: Vervollständigtere Vision... - dottore, 01.07.2004, 15:05
- Eine Vision im werden... - DividendenJaeger, 01.07.2004, 17:43
- Re: Eine Vision im werden... - dottore, 01.07.2004, 18:40
- Re: Eine Vision im werden, continued... - DividendenJaeger, 02.07.2004, 17:24
- Re: Eine Vision im werden, continued... - dottore, 03.07.2004, 16:45
- Re: Eine Vision im werden, continued... - DividendenJaeger, 03.07.2004, 22:31
- Re: Eine Vision im werden, continued... - dottore, 04.07.2004, 16:18
- Re: Eine Vision im werden, continued... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 19:03
- Re: Das Phänomen der Gleichzeitigkeit - dottore, 05.07.2004, 15:44
- Das Phänomen der Rechenkunst... - DividendenJaeger, 05.07.2004, 16:54
- Re: Das Phänomen der Rechenkunst... - dottore, 05.07.2004, 18:29
- Re: Das Phänomen der Rechenkunst... - - Elli -, 05.07.2004, 20:14
- 1x1=1, 1x2=2, 1x3=3, das kleine 1x1 for run aways... - DividendenJaeger, 06.07.2004, 00:24
- Re: 1x1=1, 1x2=2, 1x3=3, das kleine 1x1 for run aways.../ Toll - ---Elli---, 06.07.2004, 09:00
- Erst denken, dann reden... - DividendenJaeger, 06.07.2004, 09:20
- Re: Erst selbst mal nachdenken, dann schreiben... - Digedag, 06.07.2004, 14:48
- Schöne Beschreibung der Historie aber beim Verst. hapert es noch, wird schon... - DividendenJaeger, 06.07.2004, 21:24
- Köstlich, so eine klares Prinzip, hab mich echt amüsiert. congratulations (o.Text) - crosswind, 07.07.2004, 00:38
- Re: Erst selbst mal nachdenken, dann schreiben... - Digedag, 06.07.2004, 14:48
- Erst denken, dann reden... - DividendenJaeger, 06.07.2004, 09:20
- Re: 1x1=1, 1x2=2, 1x3=3, das kleine 1x1 for run aways.../ Toll - ---Elli---, 06.07.2004, 09:00
- 1x1=1, 1x2=2, 1x3=3, das kleine 1x1 for run aways... - DividendenJaeger, 06.07.2004, 00:24
- Re: Das Phänomen der Rechenkunst... - - Elli -, 05.07.2004, 20:14
- Re: Das Phänomen der Rechenkunst... - dottore, 05.07.2004, 18:29
- Das Phänomen der Rechenkunst... - DividendenJaeger, 05.07.2004, 16:54
- Re: Das Phänomen der Gleichzeitigkeit - dottore, 05.07.2004, 15:44
- Re: Eine Vision im werden, continued... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 19:03
- Re: Eine Vision im werden, continued... - dottore, 04.07.2004, 16:18
- Re: Eine Vision im werden, continued... - DividendenJaeger, 03.07.2004, 22:31
- Re: Eine Vision im werden, continued... - dottore, 03.07.2004, 16:45
- Re: Eine Vision im werden, continued... - DividendenJaeger, 02.07.2004, 17:24
- Originelle Verwirrung, aber wer arbeitet - crosswind, 07.07.2004, 00:03
- Offensichtlich sind viele hier im Forum der Meinung nur weil sie ein höheres - Easy, 07.07.2004, 08:37
- Sorry, am falschen Ort, gehört irgendwo in den Thread den Elli unten erwähnte (o.Text) - crosswind, 07.07.2004, 09:02
- Re: Sorry, am falschen Ort, / nein, schon richtig - - Elli -, 07.07.2004, 09:08
- Re: Eine Vision im werden... - dottore, 01.07.2004, 18:40
- Eine Vision im werden... - DividendenJaeger, 01.07.2004, 17:43
- Re: Vervollständigtere Vision... - MC Muffin, 01.07.2004, 15:55
- Re: Vervollständigtere Vision... - DividendenJaeger, 02.07.2004, 00:00
- Re: Albtraum trifft's wohl eher. ;-) (o.Text) - JLL, 01.07.2004, 17:56
- Re: Vervollständigtere Vision... - dottore, 01.07.2004, 15:05
- Vervollständigtere Vision... - DividendenJaeger, 01.07.2004, 14:19
- Re: Auch Girageld... / trotzdem - MC Muffin, 01.07.2004, 12:37
- Re: Auch Girageld... / trotzdem - Oldy, 01.07.2004, 07:58
- Re: Auch Girageld... / trotzdem - - Elli -, 30.06.2004, 23:58
- Auch Girageld... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 23:10
- Geldumlauf??? Oops... - - Elli -, 30.06.2004, 22:57
- Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 22:43
- Das funktzt besonders bei Inflation! - eesti, 01.07.2004, 00:43
- Kleine Systembetrachtung... - DividendenJaeger, 01.07.2004, 14:43
- Re: Kleine Systembetrachtung... - dottore, 01.07.2004, 15:25
- Lender of last resort oder so... - DividendenJaeger, 02.07.2004, 09:10
- Re: Kleine Systembetrachtung... - dottore, 01.07.2004, 15:25
- Kleine Systembetrachtung... - DividendenJaeger, 01.07.2004, 14:43
- es kommt anders - Dieter, 01.07.2004, 10:53
- Re: es kommt anders / Theorie und Praxis - Student, 01.07.2004, 13:08
- Re: Fragen zu ZBs jederzeit willkommen - letztlich alles eine Soße (o.Text) - dottore, 01.07.2004, 14:04
- Re: Fragen zu ZBs... - letztlich alles eine Soße / Gewinnausschüttung? - Student, 01.07.2004, 14:58
- Re: Fragen zu ZBs... - letztlich alles eine Soße / Gewinnausschüttung? - dottore, 01.07.2004, 16:11
- Re: Fragen zu ZBs... - letztlich alles eine Soße / Gewinnausschüttung? - Student, 01.07.2004, 14:58
- Re: Fragen zu ZBs jederzeit willkommen - letztlich alles eine Soße (o.Text) - dottore, 01.07.2004, 14:04
- Re: es kommt anders / Theorie und Praxis - Student, 01.07.2004, 13:08
- In diesem Thred kann man viel lernen - ---Elli---, 06.07.2004, 23:13
- Re: Noch einfacher: Erbschaftsteuer... (o.Text) - Ecki1, 30.06.2004, 20:38
Re: Nochmals"Kapitalsteuer" - Hubschrauber vs. Staubsauger
-->Hi,
>Die ZB legt in meinem Modell davon unabhängig die Höhe der Kapitalsteuer fest (den absoluten Betrag der einzutreiben ist).
1. Bei Realkapital ist das eine Enteignung, die nichts bringt, weil die Realien nicht zur Wiederausgabe taugen. Der Staat brauch Geld und nicht irgendwelche Wälder. Mit Tannenzapfen lassen sich weder Beamte noch Soldaten bezahlen.
2. Wer solle des Realkapital kaufen? Da er weiß, dass es besteuert wird, ist er doch als nächster dran. Eben erst wurden einem mit 1000 ha Wald 100 weggenommen (Kapitalsteuer = 10 %). Der mit noch 900 hat nächstes Jahr mit 90 Steuer zu rechnen, der die 100 eventuell vom Staat gekauft hat, weiß, dass ihm in einem Jahr nur noch 90 gehören (10 % Kapitalsteuer).
3. Bei sog. Geldkapital wird der Gläubiger besteuert. Er hatte bisher 1000, jetzt nur noch 900. Der Schuldner ist jetzt nicht mehr Schuldner des Gläubigers, sondern des Staates.
4. Sind alle Gläubiger enteignet, sind alle Schuldner solche des Staates. Was sie aber sowieso schon sind, als Steuerzahler, auch wenn die Steuer noch nicht ausgeschrieben und eingetrieben ist.
5. Sobald die Kapitalsteuer ruchbar wird (und zwischen Ankündigung und Einführung vergeht viel Zeit), werden alle Geldkapitalhalter Kasse zu machen versuchen. Die mit sofortiger Fälligkeit heben ab, um keine Besteuerungsbasis zu bieten. Die mit Titeln, die Kurs haben (Langläufer), werden die Titel auf den Markt werfen. Wo sind die Käufer?
6. Jeder der kauft, weiß doch, dass er rasiert wird. Also wird sich der Markt für Staatstitel, die bekanntlich die Basis für alle Titel sind (benchmark) auflösen.
7. Da sich der Staat bis zur Einführung der Kapitalsteuer selbst noch über Wasser halten muss, kann er keine neuen Titel mehr begeben (von denen jeder weiß, dass sie ihm demnächst zu jeweil 10 % p.a. weggenommen werden) und muss den Betrieb schließen.
8. Jede Kapitalsteuer ist also selbst ein (Teil-)Staatsbankrott (genauso gut kannst Du auch 10 % der Titel nach einem Losverfahren für wertlos erklären) oder führt stracks in den Voll-Staatsbankrott.
9. Selbst wenn der Staat 10 % der Titel in einer Nacht-und-Nebelaktion an sich ziehen könnte (er plündert einfach die Wertpapiersammelstellen oder bucht die 10 % in Bad Homburg runter) hätte er nicht etwa"Geld", da er die Titel, auf die ununterbrochen Enteignung wartet, mangels Geld-Kurs nirgends mehr gegen Geld unterbringen könnte.
10. Er hätte sich mit diesem Raubzug entschuldet und zwar bei 10 % in Höhe von 130 Mrd. Seine Schulden, die er zu 100 % in Geld bedienen muss, lägen noch bei 1,1 Billionen und die müsste er über kurz oder lang (Durchschnittslaufzeit: ca. 5,5 Jahre) in Bargeld auslösen (von den laufenden Zinsen mal ganz abgesehen).
11. Das Problem liegt also in Folgendem: Die Titel sind im Publikum nichts mehr wert. Aber die in cash fälligen Zahlungen aus den Titeln (Zinsen und Tilgung) müsste der Staat nach wie vor leisten. Das ist übrigens eine sehr interessante Konstellation: Die Titel haben keinen Kurs, weil sie am Kurs gemessen enteignet werden. Sobald aber der Zahltag kommt, leben sie wieder auf und erreichen just den Wert, dessen Zahlung sie verbriefen. Im [b]Augenblick der Zahlung selbst kann der Titel nicht besteuert werden, da er sich vom Titel in Bargeld verwandelt. Dann gäbe es nur eine Form der Besteuerung: Das Bargeld auszahlen und sofort in voller Höhe wieder wegnehmen - also die lupenreinste Form des Staatsbankrotts: Geld wird nur noch gezeigt.[/b]
12. Mit Hilfe der geraubten Titel kann er nicht bezahlen, da ihm diese im Markt keiner mehr abnimmt.
Also die alte Frage: Wie kommt der Staat mit Hilfe einer Kapitalsteuer an Geld?
Außerdem: Die Buba legt den"absoluten Betrag" fest. Aber sie kann ihn nicht selbst eintreiben. Ihr geht's also wie Dir: Du möchtest gern eine Kapitalsteuer von 10 % (oder sag 100 Mrd.), aber wie treibst Du sie ein?
>Was ich noch nicht erwähnt habe, möchte ich noch dazu anmerken. Das Geld bekommt zunächst die ZB und die entscheidet, wieviel der Staat davon zurück bekommt.
Wie bekommt die ZB das Geld? Nach Deinem früheren Modell bekommt der Staat das Geld und zahlt damit seine (Zins-)Schulden an die ZB. Also treibt der Staat es ein.
Desungeachtet ist es bei der ZB heute so:
ZB-Modell A, z.B. Euro-Zone: Sie nimmt Staatstitel als Pfand (die Zinsen der Titel bleiben beim Verpfänder). Dafür gibt sie - Kurswert und Abschlag davon - 1000 Noten und will 1100 zurück. Um die 100 zu bezahlen, muss der Verpfänder den nächsten Titel einreichen. Also zahlt immer der Titelemittent (Staat) und da er keinen Überschuss in der Kasse hat, muss er immer neue Titel begeben.
ZB-Modell B, z.B. Fed: Die kauft Staatstitel direkt und bekommt die Zinsen vom Emittenten direkt. Da der das Geld dafür nicht hat, begibt er immer weitere Titel (dass die erst an den Markt verkauft werden müssen, und dem dann die Fed Fund Rate abgezogen wird, lassen wir der Einfachheit halber weg).
Aus dem Defizitproblem kommt der Staat - sub summa aller Staaten - niemals heraus, da er immer erst Auszahlungen leisten muss, bevor er Einzahlungen haben kann.
Einzige Lösung: Der zinslose, tilgungsfreie Notenbankkredit an den Staat in Höhe des jeweiligen Defizits, d.h. nicht der Staat zahlt, sondern die Notenbank mit Geld, das sie ihm schenkt. Die Folgen dieses Hubschraubergeldes müssen hier nicht ernsthaft diskutiert werden.
Hubschraubergeld ist Netto-Geld. Damit wird nachgefragt und die Preise steigen (Milton Friedman hat dies bestens dargestellt). Sie steigen auch für den Staat, ergo muss er wieder mehr auszahlen als an ihn (inkl. Hubschraubergeld) eingezahlt wurden. Und die nächste Hubschrauberstaffeln starten...
Das Dumme beim Hubschraubergeld: Es kann zwar vom Hubschrauber abgeworfen werden, kann aber nicht an ihn zurück fliegen. Denn ein Hubschrauber ist ein Hubschrauber und kein Staubsauger.
Gruß!
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