Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Jawoll, es braucht den freien Notendruck für jedermann!

Re: Jawoll, es braucht den freien Notendruck für jedermann!

verfasst von dottore, 05.07.2004, 14:28

-->Hi,

>>Sehr schön. Bloß kannst Du das System nicht mit den Elementen des Systems verändern, also mit irgendwelchen Tricks aus dem System, wie"andere", also geöffnete ZB, höhere Besteuerung, usw.
>Es werden die notwendigen Massnahmen ergriffen, um das System in sich geschlossen zu halten.

Da kannst Du ergreifen, was Du willst. Das System kann nie geschlossen werden oder sein. Es wird immer Nachfrage fehlen, da die Faktorkosten aus Periode 1 nicht ausreichen, um die kalkulierten Umsätze als Mengen mal Preis (also inkl. Zins und die Dividenden, nach denen Du jagst) in Periode 2 zu realisieren.

Das ist das debitistische Loch, das schon Marx gesehen hatte (sinngemäß):"Wie kann die Kapitalistenklasse ständig 500 Pfund in den Kreislauf werfen und 600 herausziehen wollen (= den Mehrwert realisieren)?"

Deshalb haben wir es im"Kapitalismus" mit einem Kettenbrief zu tun (sogar die ZEIT ist draufgekommen). Oder anders: Das"System" kann nie im"Gleichgewicht" sein, von dem die mainstream-Ã-konomie seit Say und Walras bekanntlich immer ausgeht und wofür Debreu 1983 den Nobelpreis bekommen hat (Schriften mit Arrows 1954 und"Theory of Value" 1959).

Wäre es im Gleichgewicht, würde der Erfüllungsdruck (offene Rechnungen gegenüber Banken, Lieferanten usw.) sofort wegfallen und jeder würde in Ruhe sein endlich fertig gehäkeltes Jutesäckchen gegen einen Haarschnitt"tauschen" können.

>>Die Alternative heißt Geld verschenken. Das war's.
>Dafür kann man niemanden zur Leistung bewegen. Die Quadratur des Kreises sieht anders aus.

Die Quadratur des Kreises gibt es ebenso wenig wie jemand, der nicht zur Leistung gezwungen ist, zur Leistung zu zwingen. Das erzwingen allein die Verbindlichkeiten, die er hat - sich selbst und seiner Familie gegenüber, den Lieferanten gegenüber, und vor allem dem Staat gegenüber, der als einziger Verbindlichkeiten ex nihilo schaffen kann. Die anderen sind natur- bzw. kontraktbedingt.

>>Die Faulen valutieren bei (oder nahe) Null und die ZB soll sie zu 100 % hereinnehmen? Die muss sie dann genau so wertberichtigen wie die Banken auch. Dann hat sie entsprechend hohe Verluste und geht pleite. Auch ZBs haben Wirtschaftsprüfer.
>Dann stellt sie sie wegen mir wertberichtigt rein und stellt einen Kredit mit variablem Zins bereit, den sie vom Gewinnausweis der Bank abhängig macht.

Die ZBs kaufen ZB-fähige Titel zum Kurswert an (abzgl. eines Abschlags, der hier schon lang und breit diskutiert wurde). Das ist das heutige System.

Eine"Kredit einer ZB" gibt es nicht, da sich die ZB nicht am Markt refinanziert und Kredite (siehe normale GBs) stets refinanziert werden müssen.

Selbst wenn Du das ändern wolltest, also freie Kredite der ZBs ohne dort hinterlegte oder von ihr angekaufte Sicherheiten (bereits existierende Titel, also Schuldverhältnisse) müsste der entsprechende Zins erst eingehen, bevor er über die G + V dann in der Bilanz und ergo im Gewinnausweis landen kann. Also kann der Zinssatz der ZB nicht vom Gewinnausweis abhängen.

Du bist nicht bereit, Deinen Grundirrtum einzusehen, dass erst dann ausgezahlt werden kann, nachdem eingezahlt wurde.

Oder wie soll sich die ZB das Geld beschaffen (leihen?) das sie als Gewinn ausweist. Der Gewinn ist ein Passivposten (bei Aktiva > sonstige Passiva) und steht dem jeweiligen Eigentümer zu. Du kannst es drehen und wenden wie Du möchtest: Will die ZB einen Gewinn ausweisen, kann sie dies in Deinem System nur tun, indem sie noch nicht bei ihr eingezahlte Zinsen (Zinsforderungen) auf die Aktivseite nimmt und den dann gebuchten Gewinn (Aktiva > Passiva, Ausgleich ="ausgewiesener Gewinn") auszahlt.

Da die Auszahlung in bar (sofortiger Fällgkeit) erfolgen muss, läuft dies auf simplen Banknotendruck (alias Geld verschenken an den Staat) hinaus, über dessen Folgen keine weiteren Ausführungen gemacht werden müssen.

>Bei der Wertermittlung gibt es zudem ja wohl auch Spielräume. Liest man ja immer wieder, das die Wertstellung in den Büchern nicht immer dem aktuellen entspricht. Z.B. wert der Immobilien der Telekom vor Börsengang.

Wir reden hier nicht von Aktien oder Immobilien, sondern von Festverzinslichen, die - siehe eben - von der ZB zum Kurswert beliehen oder angekauft werden. Bei der Beleihung (Titel liegt im Pfandpool der ZB) trägt der Einreicher das Kursrisiko, d.h. er kann neues Geld aus der ZB nur zum nächsten Kurswert holen (z.B., um das gegenüber der ZB fällige Geld zurückzugeben). Beim Ankauf (jetzt ohne Repos) wartet die ZB bis zur Endfälligkeit.

Was bei Zinserträgen der ZBs schlicht nicht geht: Ihre Verbuchung vor Eingang. lso hat sich das mit Gewinnausweis vor Zinseingang erledigt.

>>Die Verbindlichkeiten hat doch jetzt die ZB. Der Bank wurde die Differenz zwischen Valuta der faulen Kredite und 100 % geschenkt. Die hat ja nichts mehr mit den Faulen zu tun.
>Das kann man ja wohl auch anders vereinbaren.

Wer vereinbart da was mit wem? Man könne natürlich der ZB vorschreiben, einen Titel, der 100 steht, zu 200 in die Bilanz zu nehmen - Differenz ist frisch gedrucktes Geld. Und wenn der Titel zu 100 zurückgezahlt wird (ihn sind ja Adressen außerhalb der ZB schuldig), erhält sie nur 100 zurück. Aktivseite schnurrt zusammen und aktiv wird dann der Verlust verbucht. Die Pleite ist unausweichlich.

Für die ZBs gelten - wie für andere Unternehmen auch - die bekannten Bewertungsvorschriften von HGB usw. - also? Die ZB ausnehmen und zum freien Notendruck nach Gusto übergehen: Geld wird an den Staat verschenkt.

>>Dann musst Du Geld verschenken. Geld kommt nur durch Verschuldung in die Welt. Und zum Schuldenmachen kannst Du niemand zwingen.
>Nochmals, es wird kein Geld verschenkt. Wenn jemand Geld braucht und es nicht hat, sei es wegen einer Anschaffung oder wegen einem Geschäft das er aufziehen möchte, wird er sich Geld leihen, wenn er erwarten kann, das mit den zu erwartenden Einnahmen eine Rückzahlung möglich ist.

"Wenn er erwarten kann" - aha! Und wenn die Erwartung nicht eintritt? Darum geht's nun mal jeden Tag in der Ã-konomie.

>Wird kein Geld geliehen, ist entweder der Bedarf gedeckt oder das Geld zu teuer.

Wie wahr.

>Mit einer angepassten Kapitalbesteuerung wird in jedem fall für einen ausreichenden Geldumlauf gesorgt. Um hier Missbrauch vorzubeugen, könnte man das auch der ZB überlassen, die Höhe festzulegen.

Es gibt keinen"Geldumlauf". Mit Geld werden Zahlungen geleistet, die aus monetären oder realwirtschaftlichen Kontrakten bzw. Steuerschulden resultieren. Der (fiktive)"Geldumlauf" wäre just dann"ausreichend" (Klarext: genug"Geld" für Zahlungen vorhanden), wenn so viel Geld bei jedem, der Zahlungen zu leisten hat, vorhanden ist, dass jeder alle Zahlungen leisten könnte.

Die Zahlungsgründe würden sofort ins Unendliche schießen, weil jeder - z.B. durch Kauf von allem, wonach ihm der Sinn steht -"ausreichend Geld" hätte, auch alles zu bezahlen.

Dann würde natürlich niemand mehr etwas bezahlen müssen, da er ja stets ausreichend Geld in Händen hätte. Eine Variante der Hyperinflation, wobei nicht nur der Staat jederzeit"ausreichend Geld" hätte, sondern auch jede Firma, jeder Konsument - schlicht alle!

So was wie die Ã-ffnung der ZB für jedermann - das hatten wir bisher noch nicht.

Das ist der Kern der Idee. Und damit kannst Du gern auf Reisen gehen. Fehlt irgendwo Geld? Kein Problem: Ich sorge dafür, dass es überall"ausreichend" vorhanden ist.

Gruß!

PS: Du hast was gegen Leute, die"Kapitalvermögen" haben. Da dieses bei diesen nicht netto vorhanden ist, sondern es jemand schuldig ist, kannst Du die"Kapitalvermögen" schnell beseitigen, indem Dein Staat sie alle wegnimmt, bzw. zu 100 % im Bestand besteuert.

Dann hast Du auch Dein"Geld" beseitigt, das bekanntlich gegen diese Staatsschulden überhaupt nur erscheint.

>>Seit wann bezahlt man für ein Fussballspiel nach Abpfiff?
>Bezahlt wird für das eine Spiel aber nicht für 10 Spiele im Vorraus.

Ja, im Voraus. Und genau das ist das Staatsproblem: Wie ihn im Voraus bezahlen?

>>Bei"Bedarf" gibt sie garnix. Sonst stünden dort Millionen Schlange.
>Tun sie doch. Es stehen Banken bei der ZB an und wollen Geld geliehen bekommen.

Aber nicht für sich. Oder legen sie es anschließend in den Tresor? Die Bankkunden wollen Geld - zu Zahlungszwecken. Oder um es sich als bunte Bildchen zu betrachten?

>Nein, nicht A kauft sonder B. Der hat ja schon zwei Zahlungen von A bekommen und kann kaufen.

Wo hat A das Geld zur zweiten Zahlung her? Sag jetzt bitte nicht von B. Denn der hat nur die 1000.

>Die Geldausstattung von der Notenbank für die Wirtschaft vermindert sich ja nicht (zahlt einer Zurück, steht ein anderer gewehr bei fuss und hält die Hand auf) und die Fälligkeiten entstehen nicht Zeitgleich.

Warum hält er denn die Hand auf? Ums sich das Geld anzuschauen oder weil er es schuldig ist? Und zwar zeitgleich. Denn könnte er einen Tag warten, würde er erst am nächsten Tag die Hand aufhalten.

>Die ZB kann Ihre zwischenzeitlich erhaltene Zinsen an den Staat abführen, der es wieder ausgibt oder die ZB wird selbst der Kapitalsteuer unterzogen. So lässt sich der Kreis geschlossen halten.

Das Kapital der ZB liegt beim Staat. Also? Endlich hast Du einen Weg gefunden, wie der Staat sich selbst besteuern kann. Das löst nun wirklich alle Probleme auf einen Schlag.

Danke für den Tipp + Gruß!

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Wie sich der Crash umgehen liesse... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 20:10
- Re: Noch einfacher: Erbschaftsteuer... (o.Text) - Ecki1, 30.06.2004, 20:38
  - Re: Noch einfacher: Erbschaftsteuer... (o.Text) - DividendenJaeger, 30.06.2004, 21:47
    - Re: Ohne Erben? - dottore, 01.07.2004, 10:16
      - Wo wollen die denn hin? - DividendenJaeger, 01.07.2004, 13:19
        Re: Wo wollen die denn hin? - dottore, 01.07.2004, 14:29
        Wozu komplette Enteignung? - DividendenJaeger, 01.07.2004, 16:09
        Re: Wozu komplette Enteignung? - dottore, 01.07.2004, 17:46
        Re: Wozu komplette Enteignung? - DividendenJaeger, 02.07.2004, 14:31
        Re: Wozu komplette Enteignung? - dottore, 02.07.2004, 19:19
        Neue Einsichten braucht das Land... - DividendenJaeger, 03.07.2004, 00:11
        Re: Neue Einsichten braucht das Land... - dottore, 03.07.2004, 18:14
        Re: Neue Einsichten braucht der DividendenJäger / danke, dottore - - Elli -, 03.07.2004, 18:45
        Das neue 1x1 braucht der Elli... - DividendenJaeger, 03.07.2004, 23:01
        Re: Das neue 1x1 braucht der Elli... - Wassermann, 03.07.2004, 23:26
        Re: Das neue 1x1 braucht der Elli... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 09:08
        Re: Ach, es ist doch immer wieder herzerfrischend... - vasile, 04.07.2004, 04:23
        Vor lauter Bäumen den Wald nicht gesehen... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 09:28
        Re: Da wo die Realität aufhört, beginnt die Phantasie. - vasile, 04.07.2004, 13:16
        Da wo es keine Phantasie gibt, hört die Realität auf... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 14:34
        Re: Jetzt haben wir's (fast) - vasile, 04.07.2004, 15:18
        Jetzt klarer? - DividendenJaeger, 04.07.2004, 15:54
        Re: Neue Einsichten braucht das Land... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 12:41
        Re: Jawoll, es braucht den freien Notendruck für jedermann! - dottore, 05.07.2004, 14:28
        Anwort schaffe ich an diesem Abend nicht mehr, bis morgen dann (o.T.) - DividendenJaeger, 06.07.2004, 00:26
        @dottore: Es braucht eine ZB mit sensiebler hand... - DividendenJaeger, 06.07.2004, 22:49
        Sorry, aber warum sollte die Aktienblase damals und die Immo-...mkT - igelei, 06.07.2004, 23:06
        Re: Sorry, aber warum sollte die Aktienblase damals und die Immo-...mkT - DividendenJaeger, 06.07.2004, 23:57
        Re: Einigung? - Ecki1, 07.07.2004, 07:46
        Narrenfreiheit... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 08:50
        Re: Narrenfreiheit... - Ecki1, 07.07.2004, 11:42
        Was ist die Alternative... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 13:16
        Re: Was ist die Alternative... / jetzt pass mal uff.... - ---Elli---, 07.07.2004, 13:38
        Pass selber auf.... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 16:40
        Au ja, spielen wir doch ein wenig Forums-Pingpong:-) - Ecki1, 07.07.2004, 13:52
        Ping..... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 20:42
        Re: Ping..... / Creutz? Da war doch was.... - ---Elli---, 07.07.2004, 20:55
        Re: Pong..... / Creutz? Da war doch was.... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 00:57
        Re: Pong..... / Creutz? Da war doch was.... - - Elli -, 08.07.2004, 11:01
        Re: Ping..... / Creutz? Da war doch was.... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 11:32
        Re: Ping..... / Creutz? Da war doch was.... - - Elli -, 08.07.2004, 11:46
        Re: Pong..... / Das Kreuz mit dem Creutz - DividendenJaeger, 08.07.2004, 12:48
        Hab den Artikel jetzt mal überflogen.... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 16:40
        Noch eine Anmerkung dazu, beide Betrachtungen beinhalten Fehler.... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 21:31
        Re: Pong..... - Ecki1, 07.07.2004, 21:58
        Re: Was ist die Alternative... - dottore, 07.07.2004, 14:43
        Das ist die Alternative... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 17:20
        Re: Das ist die Alternative... - dottore, 07.07.2004, 20:17
        Re: Das ist die Alternative... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 00:49
        Alternative zur Alternative... - Ecki1, 08.07.2004, 08:51
        Re: Alternative zur Alternative... - Euklid, 08.07.2004, 09:02
        Re: Alternative zur Alternative... - Ecki1, 08.07.2004, 10:08
        Re: Alternative zur Alternative...Pong - DividendenJaeger, 08.07.2004, 09:40
        Re: Also ich bevorzuge Ecki1's Auffassung, lieber die Regeln dieses Spiels... - JLL, 08.07.2004, 09:54
        Re: Also ich bevorzuge Ecki1's Auffassung, lieber die Regeln dieses Spiels... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 10:15
        Re: Wenn Puts für Dich die einzige Alternative sind, um einen"Zusammenbruch" - JLL, 08.07.2004, 10:37
        Die Börse hast Du ja ins Spiel gebracht... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 11:13
        Re: Mit Unternehmern und Arbeitgebern willst Du wohl nicht in Kontakt treten? - JLL, 08.07.2004, 12:05
        Doch auch die sollen beglückt werden!... und andere Naturgesetze... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 12:42
        Re: Also ich bevorzuge Ecki1's Auffassung, lieber die Regeln dieses Spiels... - Euklid, 08.07.2004, 10:57
        Re: Also ich bevorzuge Ecki1's Auffassung, lieber die Regeln dieses Spiels... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 12:07
        Re: Weil Du hier Äpfel mit Birnen vergleichst. Lies mal in den Archiven... - Ecki1, 08.07.2004, 09:59
        Äpfel, Birnen und Pfirsische... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 16:03
        Re: Interne Links - Ecki1, 08.07.2004, 17:23
        Danke für die Info, wann soll ich das bloss alles lesen...puh (o.T.) - DividendenJaeger, 08.07.2004, 21:39
        Es kann also gar nie weniger Schulden (Schuldenabbau) geben? - Prosciutto, 08.07.2004, 21:32
        Schuldenabbau ist möglich... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 23:20
        Re: Schuldenabbau ist möglich... - Ecki1, 09.07.2004, 08:59
        Re: Schuldenabbau ist möglich... - DividendenJaeger, 09.07.2004, 11:31
        Re: Schön wär`s... - Ecki1, 09.07.2004, 14:01
        Re: Schön wär`s... - eroland, 09.07.2004, 15:55
        Re: Schön wär`s... - Ecki1, 09.07.2004, 16:06
        du hast völlig recht igelei - Toby0909, 07.07.2004, 14:42
        Re: Es ist immer wieder schön, wenn ein Marx-Brother sich hier verirrt.... - ---Elli---, 07.07.2004, 00:31
        Weder Marx noch Murks Bruder.... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 12:22
        Re: Weder Marx noch Murks Bruder.... - Euklid, 07.07.2004, 13:24
        Re: Weder Marx noch Murks Bruder.... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 15:54
        Leistungspunkte und Verteilung - CaptainB, 07.07.2004, 17:04
        Re: Leistungspunkte und Verteilung - DividendenJaeger, 07.07.2004, 20:08
        Re: Nochmals"Kapitalsteuer" - Hubschrauber vs. Staubsauger - dottore, 08.07.2004, 15:14
        Re: Nochmals"Kapitalsteuer" - Hubschrauber vs. Staubsauger - DividendenJaeger, 08.07.2004, 21:05
        Re: Von der geheimnisvollen Verdoppelung der Titel - dottore, 09.07.2004, 14:43
        Re: @dottore - einmal eine irrige Frage... - Zet, 09.07.2004, 15:12
        Re: illegales Falschgeld.... - R.Deutsch, 09.07.2004, 15:17
        Re: illegales Falschgeld.... - dottore, 09.07.2004, 18:35
        Re: illegales Falschgeld.... - Zet, 09.07.2004, 19:06
        ZB macht gar nichts - außer - CaptainB, 09.07.2004, 15:22
        Re: @dottore - einmal eine irrige Frage... - dottore, 09.07.2004, 18:00
        Re: @dottore - einmal eine irrige Frage.../ nachgehakt... - - Elli -, 09.07.2004, 18:10
        klar hat Faschgeld vorher schonmal gekauft, und zwar... - ingobert, 09.07.2004, 18:31
        Re: @dottore - einmal eine irrige Frage.../ nachgehakt... - dottore, 09.07.2004, 18:41
        Re: Von der geheimnisvollen Aufstockung der Zinstitel... - DividendenJaeger, 10.07.2004, 16:56
        Re: Von der geheimnisvollen Aufstockung der Zinstitel... - dottore, 10.07.2004, 19:59
        Geldzirkulation... - DividendenJaeger, 10.07.2004, 23:34
        Jaaa, man hat's nicht leicht, aber leicht hat's einen... - bernor, 11.07.2004, 02:17
        Re: Jaaa, man hat's nicht leicht, aber leicht hat's einen... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 11:06
        Re: Holzpantinen für die Frau Ministerin? - dottore, 11.07.2004, 12:14
        Re: Holzpantinen für die Frau Ministerin? - DividendenJaeger, 11.07.2004, 14:17
        Re:Ich fang schon mal an, Leistungspunkte zu sammeln - dottore, 11.07.2004, 17:26
        Re:Ich fang schon mal an, Leistungspunkte zu sammeln - DividendenJaeger, 11.07.2004, 18:16
        Re: Bitte nicht verdrehen - - Elli -, 11.07.2004, 18:39
        Ok... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 23:31
        Alles Murks... - bernor, 11.07.2004, 12:59
        Herr, lass Hirn regnen... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 16:40
        Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte - Elli (Boardmaster)--, 11.07.2004, 16:52
        Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte - DividendenJaeger, 11.07.2004, 17:10
        Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte - - Elli -, 11.07.2004, 17:41
        Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte ganz viel... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 18:40
        Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte ganz viel... - - Elli -, 11.07.2004, 18:53
        Nur die Ruhe... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 23:38
        Re: Murmelzirkulation - dottore, 11.07.2004, 10:30
        Pusteblume... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 11:51
        Re: Die Geschichte mit dem Schießgewehr - dottore, 11.07.2004, 13:33
        Da wird der Hund in der Pfanne verrückt... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 16:04
        Re: Ruhe im Karton! - dottore, 11.07.2004, 18:27
        Leistung soll sich wieder lohnen... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 23:27
        Re: Basics first! - dottore, 12.07.2004, 12:57
        Re: Basics first! - DividendenJaeger, 13.07.2004, 00:18
        Warum nicht gleich so: - Yak, 13.07.2004, 09:51
        Re: Aber hallo... - Mr. Smith, 13.07.2004, 11:31
        Re: Basics first! - dottore, 13.07.2004, 13:22
        Next Step... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 00:39
        Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 11:31
        Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - Elli (Boardmaster)--, 14.07.2004, 14:01
        Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 15:04
        Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - - Elli -, 14.07.2004, 16:05
        Vielleicht ist Hans Eichel der Dividendenmann dann könnt`s sich doch noch lohnen (o.Text) - Easy, 14.07.2004, 17:18
        Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 22:30
        Re: Noch eine Anmerkung zur ZB - dottore, 14.07.2004, 14:32
        Overstep... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 22:07
        Re: Overstep... - bernor, 15.07.2004, 01:45
        Zerostep... - DividendenJaeger, 15.07.2004, 09:25
        Re: Erstausstattung - dottore, 15.07.2004, 14:06
        More details... - DividendenJaeger, 15.07.2004, 20:33
        Re: First step first - dottore, 15.07.2004, 11:57
        Vision first... - DividendenJaeger, 15.07.2004, 21:23
        Re: Leistung soll sich wieder lohnen... - ROFL - Tassie Devil, 13.07.2004, 05:45
- Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - Diogenes, 30.06.2004, 20:51
  - Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 21:45
    - Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - Diogenes, 01.07.2004, 08:05
- Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - sensortimecom, 30.06.2004, 21:21
  - Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 21:58
- Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - MC Muffin, 30.06.2004, 22:33
  - Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 22:43
    - Geldumlauf??? Oops... - - Elli -, 30.06.2004, 22:57
      - Auch Girageld... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 23:10
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - - Elli -, 30.06.2004, 23:58
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - Oldy, 01.07.2004, 07:58
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - Oldy, 01.07.2004, 08:11
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - Oldy - - Elli -, 01.07.2004, 10:25
        wenn ich jetzt....... - Pups, 01.07.2004, 14:06
        Re: wenn ich jetzt....... / was denn? - - Elli -, 01.07.2004, 21:41
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - DividendenJaeger, 01.07.2004, 11:24
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - DividendenJaeger, 01.07.2004, 11:19
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - MC Muffin, 01.07.2004, 12:37
        Vervollständigtere Vision... - DividendenJaeger, 01.07.2004, 14:19
        Re: Vervollständigtere Vision... - dottore, 01.07.2004, 15:05
        Eine Vision im werden... - DividendenJaeger, 01.07.2004, 17:43
        Re: Eine Vision im werden... - dottore, 01.07.2004, 18:40
        Re: Eine Vision im werden, continued... - DividendenJaeger, 02.07.2004, 17:24
        Re: Eine Vision im werden, continued... - dottore, 03.07.2004, 16:45
        Re: Eine Vision im werden, continued... - DividendenJaeger, 03.07.2004, 22:31
        Re: Eine Vision im werden, continued... - dottore, 04.07.2004, 16:18
        Re: Eine Vision im werden, continued... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 19:03
        Re: Das Phänomen der Gleichzeitigkeit - dottore, 05.07.2004, 15:44
        Das Phänomen der Rechenkunst... - DividendenJaeger, 05.07.2004, 16:54
        Re: Das Phänomen der Rechenkunst... - dottore, 05.07.2004, 18:29
        Re: Das Phänomen der Rechenkunst... - - Elli -, 05.07.2004, 20:14
        1x1=1, 1x2=2, 1x3=3, das kleine 1x1 for run aways... - DividendenJaeger, 06.07.2004, 00:24
        Re: 1x1=1, 1x2=2, 1x3=3, das kleine 1x1 for run aways.../ Toll - ---Elli---, 06.07.2004, 09:00
        Erst denken, dann reden... - DividendenJaeger, 06.07.2004, 09:20
        Re: Erst selbst mal nachdenken, dann schreiben... - Digedag, 06.07.2004, 14:48
        Schöne Beschreibung der Historie aber beim Verst. hapert es noch, wird schon... - DividendenJaeger, 06.07.2004, 21:24
        Köstlich, so eine klares Prinzip, hab mich echt amüsiert. congratulations (o.Text) - crosswind, 07.07.2004, 00:38
        Originelle Verwirrung, aber wer arbeitet - crosswind, 07.07.2004, 00:03
        Offensichtlich sind viele hier im Forum der Meinung nur weil sie ein höheres - Easy, 07.07.2004, 08:37
        Sorry, am falschen Ort, gehört irgendwo in den Thread den Elli unten erwähnte (o.Text) - crosswind, 07.07.2004, 09:02
        Re: Sorry, am falschen Ort, / nein, schon richtig - - Elli -, 07.07.2004, 09:08
        Re: Vervollständigtere Vision... - MC Muffin, 01.07.2004, 15:55
        Re: Vervollständigtere Vision... - DividendenJaeger, 02.07.2004, 00:00
        Re: Albtraum trifft's wohl eher. ;-) (o.Text) - JLL, 01.07.2004, 17:56
- Das funktzt besonders bei Inflation! - eesti, 01.07.2004, 00:43
  - Kleine Systembetrachtung... - DividendenJaeger, 01.07.2004, 14:43
    - Re: Kleine Systembetrachtung... - dottore, 01.07.2004, 15:25
      - Lender of last resort oder so... - DividendenJaeger, 02.07.2004, 09:10
- es kommt anders - Dieter, 01.07.2004, 10:53
  - Re: es kommt anders / Theorie und Praxis - Student, 01.07.2004, 13:08
    - Re: Fragen zu ZBs jederzeit willkommen - letztlich alles eine Soße (o.Text) - dottore, 01.07.2004, 14:04
      - Re: Fragen zu ZBs... - letztlich alles eine Soße / Gewinnausschüttung? - Student, 01.07.2004, 14:58
        Re: Fragen zu ZBs... - letztlich alles eine Soße / Gewinnausschüttung? - dottore, 01.07.2004, 16:11
- In diesem Thred kann man viel lernen - ---Elli---, 06.07.2004, 23:13