Altes Elliott-Wellen-Forum - Re:Ich fang schon mal an, Leistungspunkte zu sammeln

Re:Ich fang schon mal an, Leistungspunkte zu sammeln

verfasst von dottore, 11.07.2004, 17:26

-->Hi,

>>>Auf dieses Konstrukt habe ich bereits in einem anderen Posting geantwortet. Die ZB hat unkosten, schön.
>>Auch die ZB kann ihre Unkosten nicht aus Erträgen ("Zinsen", recte: ZB-Steuern) bezahlen, da sie diese noch nicht erhalten haben kann.
>Dann muss sie sich wie jeder andere auch dafür einen Kredit besorgen.

Bei sich selbst?

>Dazu kann sie sich selber einen Schuldschein ausstellen und sich das Geld auszahlen und ausgeben.

Sich selbst einen Schuldschein ausstellen? Die ZB zieht also einen Solawechsel auf sich selbst, diskontiert den und zahlt dann bei Fälligkeit des Wechsels an sich selbst mehr zurück als sie an sich selbst ausgezahlt hatte?

Ich sach's doch: Du willst, dass die ZB Geld verschenkt. Das ist auch okay. Nur musst Du es dann sagen.

>Den Titel löst sie ab, wenn der Zinsgewinn vom Staat eingetroffen ist.

Den Zinsgewinn erwirtschaftet doch nicht der Staat, sondern die ZB. Und wenn sie nur den Staat als Kunden hat, druckt sie den Gewinn selbst und verschenkt ihn an den Staat, der ihn ihr zurück schenkt.

Ein Zinsgewinn kann vom Staat nur eintreffen, wenn er sich in Höhe dieses zusätzlich Geld bei der ZB abholt. Wie Du das tarnst, ist wurscht.

>Nach dem gleichen Prinzip wie im vorgestellten Modell, das funktioniert hier genauso.

Geld verschenken funktioniert immer.

>>Aber die Erträge kann sie sich nicht selbst bezahlen. Diese sind die außerhalb der ZB schuldig. Und um das monetäre Äquivalent zu erhalten, müssen sie sich dieses wiederum bei der ZB beschaffen. Die ZB kann - ebenso wenig wie der Staat - mit Obst und Gemüse bezahlt werden.
>Sie bekommt den Ertrag vom Staat.

Da nur 1000 draußen sind, wo sollen die 100 herkommen? Durch zusätzliche Besteuerung in Höhe von 1100? Die 1000 müssen zurück und die 100 kommen woher? Du kannst die 1000 auch gern stehen lassen (ZB prolongiert), dann sind beim nächsten Mal wieder 100 zusätzlich fällig. Die kannst die beiden 100 auch prolongieren - und dann hast Du just den tilgungsfreien, zinslosen Notenbank-Kredit.

Tilgungsfrei, weil immer weiter prolongiert wird. Zinslos, weil auch die Zinsen immer nur gezeigt, aber nie bezahlt werden.

Und falls Du das mit Hilfe einer Blitzbesteuerung lösen willst: Dann kannst Du die 1000, die der Staat ex ZB erhalten und dann ausgegeben hat, gleichzeitig in voller Höhe dem Publikum wieder abnehmen. Wie viel Du abnimmst, spielt keine Rolle: Falls was an den 1000 fehlt, die in einer Periode an den Staat zurück gehen, musst Du Dir bei der ZB die fehlende Summe halt wieder beschaffen - wie beschrieben.

Du verschuldest Dich dann laufend in Höhe der Differenz und sitzt auf der perfekten Zinseszinsmaschine, mit dem einzigen Unterschied (da es ja"Deine" ZB ist): Du musst die Zinsen nie bezahlen.

Resultat: ZB kriegt eine immer längere Aktivseite (bestehend aus nie gezahlten Forderungen an den Staat) und entsprechend verlängerte Passivseite (bestehend aus Banknoten). Der hyperinflationäre Klassiker schlechthin.

>In dem Fall retouniert sie nur was sie nicht wieder verbrauchen wird, und löst mit dem Rest den Titel ab und gibt das Geld zur Deckung der Kosten aus. So landet das Geld auch wieder beim Staat.

ZB hat Kosten von 1000 und die landen in Form einer 100%-Besteuerung beim Staat?

>>Dieses Geld löst sich auf, sobald es mit den Erträgen verrechnet wird. Sonst würde die ZB ohne Kosten arbeiten und ihre Kosten permanent mit Ewiggeld bezahlen.
>Sie muss dann eben wieder sich selbst einen Kredit geben.

Die ZB gibt sich selber einen Kredit? Und die Zinsen zahlt sie an sich selbst? Womit? Mit den Banknoten, die sie im Keller hat. Da sich keine ZB mit eigenen Banknoten bezahlen kann, da Banknoten ihre Schulden sind - hast Du die perfekte Welt: Endlich kann man mit seinen Schulden seine Schulden bezahlen. Und beide sind verschwunden.

>Man könnte sich hier aber auch vorstellen, das der Staat von seiner Kapitalausstattung die Unkosten der ZB übernimmt.

Woher hat denn der Staat das Geld für die Kapitalausstattung? Von der ZB. Also stattet sich die ZB der Einfachheit halber gleich selbst mit ihrem Kapital aus.

Gründung einer ZB:

Aktiv null, passiv null.

ZB nimmt 1000 Banknoten und verbucht sie aktiv (zum Nominal). Passiv verbucht sie 1000 Kapital. Das ist genial. Dann druckt die ZB 100 Mrd Banknoten (Druckkosten lassen wir mal weg). Verbucht die zu 100 Mrd., hat ein Kapital von 100 Mrd. und kann mit dem Kapital jetzt wirtschaften. Nämlich, indem sie ihre aktiv verbuchten 100 Mrd. an jedermann ausleiht, der daher kommt. Alle kommen daher und versprechen nach einem Jahr 110 Mrd. zurückzugeben. Da sie nur 100 haben, gehen sie zur ZB und sagen: Gib mir die 10 und ich zahle 11 zurück. Im Jahr Zwo sind die ersten 100 Mrd. weiter offen, wieder fehlen 10 und die Zinsen auf die 10 des ersten Jahres fehlen auch. Macht nix, sagt die ZB, wir machen gern so weiter.

>Das Geld landet dann eh wieder im Wirtschaftskreislauf. Dann kann man sich hier die zusätzlich Vorfinanzierungslückenbetrachtung schenken.

Ja mit solchen Geschenken kann man sich sogar die Vorfinanzierungslücken schenken. Buchstäblich. Denn die kriegt man geschenkt.

>Im Tischmodell liegen nach Auszahlung des ersten Titels bei ZB 0.5, bei SK 1 und bei Volk 8.5. Bitte auf den Tisch nachvollziehen. Die 0.5 bei ZB und die 8.5 bei Volk können immer dort verbleiben. Der Rest bei dem Geschiebe bleibt gleich. Trotzdem klemmt es nicht und es gibt auch kein aufschulden.

Ja klar. Denn es müssen ja auch keine Zinsen bezahlt werden. Jeder wartet geduldig, bis bei ihm Geld eintrifft. Sollte keins eintreffen, hat er Pech gehabt. Jetzt musst Du nur noch den Trick finden, der das Geschiebe so gestaltet, dass jeder einzelne genau zu dem Zeitpunkt Geld hat, zu dem er es braucht.

Denn er kann erst kaufen, nachdem er Geld hat. Damit ist der Kredit auch endlich verschwunden. Und da der einzelne nicht Geld braucht, sondern Waren oder Leistungen anderer, ist auch das kein Problem: Die werden per Planbehörde zugeteilt. Das Geld ist dann ein Warenbezugsschein und wie gut das funktioniert, haben wir ausführlich stuideren können.

Und da Geld ja entweder die eine oder die andere Ware kaufen kann, ist auch dies auszuräumen: Jeder einzelne erhält Einzelwarengutscheine (Lebensmittelmarken o.ä.). Und damit das dann immer genau passt, nehmen wir ein paar mainframes, die schaffen das dann schon.

>Ok,
>>Hier die G + V der ZB (Buba 03), größere Positionen:
>>Nettozinsertrag: 3,3
>>Nettoergebnis aus Finanzgeschäften, usw.: minus 1,5
>>Erträge aus Beteiligungen: 0,2
>>Nettoerträge insgesamt: 2,0
>>Davon ab:
>>Personal: 1,0
>>Sachaufwand 0,2
>>Abschreibungen: 0,2
>>Notendruck: 0,082
>>Sonstiges: 0,2
>>Jahresüberschuss: 248 Mio. (Nach 5324 in 02).
>>Der Jahresüberschuss deckt die Staatsausgaben für etwa einen halben Tag.[/b]
>So lobe ich mir das. Die Einkünfte sind fast komplett vor Übergabe des Jahresüberschusses bereits wieder weitergegeben worden. Und der Überschuss wird auch abgeliefert. So soll es sein. Wegen mir darf der Jahresüberschuss auch 0 und das Geld komplett ausgegeben sein.

Und womit zahlt der Staat dann seine Zinsen an die ZB?

Aber gern auch davon abgesehen: Wir verwandeln die ganze Republik in eine ZB. Die leiht sich Geld bei sich selbst. Und gibt es komplett für Eigenproduktion aus. Da diese dann innerhalb der ZB stattfindet, erübrigt sich sogar das Geld. Es wird zum Warenbezugsschein, kann aber auch gern den Aufdruck"Geld" tragen. Brotgeld, Biergeld, Hausgeld, Autogeld. Wir haben dann die große Volkskommune und jeder bosselt vor sich hin. Und das Resultat des Gebossels wird auf einen Haufen gekippt und jeder darf sich dann bedienen - allerdings muss alles für alle reichen.

>>Du übersiehst, dass der Staat grundsätzlich eine negative Kasse hat, da er erst Auszahlungen leisten muss, bevor der erste Steuer-Euro eingehen kann. Es werden nicht Steuern bezahlt, bevor sie fällig sind (einschließlich Steuervorauszahlungen).
>Im Posting Pusteblume habe ich Dich ja gebeten im Tischmodell doch 9 Münzen von SK nach Volk zu verschieben und das kann man tun lange bevor die Steuern fällig werden. Schau Dir an, wo auf dem Tisch was liegt. Der Staat könnte auch alle Münzen auf den Volk Haufen schieben und im Jahresverlauf wenigstens 1EUR als Steuer wieder einziehen. Bitte für das mal auf dem Tisch aus, sonst siehst Du es nicht.

Der Staat schiebt - da es seine Ausgaben im Januar sind - die 10 zum"Haufen Volk". Im Februar kommt 1EUR vom Haufen Volk an ihn zurück. Wieviel fehlen ihm im Februar?

Du kannst jeden beliebigen Zeitraum nehmen, Jahr, Monat, Woche, Tag. Immer ist das Geld erst mal weg.

Selbst wenn Du ein schlauer Staat bist und Dir sagst: Ich brauche 120 (12 Monate mal 10), dann leihst Du Dir Geld"auf Vorrat" und bist entsprechend höhere Zinsen schuldig.

Aber Du willst ja die Zinsen immer über die Steuern decken. Nur müssen dann die Steuern vor den fälligen Zinsen eingegangen sein und der Staat darf keine anderen Ausgaben haben als die Zinsen. Dann hat er sich das Geld geliehen, nur um Zinsen zu bezahlen und diese muss er über Steuern so abholen, dass sie vor dem Zinstermin eintreffen. Nur wozu hat er sich dann Geld bei der ZB geliehen?

Hat er sich Geld für die üblichen Ausgaben geliehen, ist er diese laufend schuldig und die Kosten für die Vorfinanzierung der ersten Ausgaben auch. Oder er redimensioniert sich wieder auf die obige Aufgabe: Sich Geld leihen, es an die Bevölkerung verschenken und die Zinsen auf das geliehene Geld von ihr als Steuern abzuholen. Was wiederum - wi oft genug gepostet - nur geht, indem er der Bevölkerung das an sie verschenkte Geld wieder abnimmt. Dann hat die nichts mehr, aber der Staat ist immer noch die Zinsen schuldig.

>>Auch der Jahresüberschuss der Buba (deren Steuer an den Staat) muss erst festgestellt sein, bevor er ausgezahlt werden kann. Der Überschuss für 2003 wurde am 17. März 2004 festgestellt und anschließend an den Bund überwiesen, bzw. - wie schon mal ausführlich beschrieben - mit der über die Buba als Finanzagent des Bundes laufenden nächsten Daueremission verrechnet.
>Ich bitte Dich, wo ist da das Problem. Der Staat ist nicht darauf angewiesen die Überschüsse sofort zu erhalten.

Womit soll er dann - sofern er kein gegenzurechnendes Defizit hat - die Zinsen an die ZB bezahlen? Die ist doch sein Gläubiger.

>Es muss nur vor dem nächsten Fälligkeitstermin erfolgen und eigentlich noch nicht mal das. Vollzieh das bitte auch dem Tisch nach. Die ZB gibt Ihren Euro Gewinn erst nach und nach an den Staat und erst zur Nächsten fälligkeit ist er dort komplett angekommen. Klemmt es da irgendwo? Nein. Selbst wenn das jahr überschritten würde, täte es nicht klemmen. Denn beim Staat ist genug Geld um noch 9 Zinszahlungen zu leisten

Dann hat er sich Geld"auf Vorrat" geliehen? Um die Zinsen darauf zu bezahlen, müsste er von seinem Haufen abgeben.

>(hätte aber mit Haufen Volk zur Folge, das dort das Geld immer weniger würde, wenn sich ZB ewig Zeit mit dem Ausgeben der Einnahmen lässt. Das sollte einem bekannt vorkommen).

Genau das aber ist das immer selbe Problem: Es kann nicht alles gleichzeitig stattfinden. Geld ex ZB an Staat - Staat an"Haufen Volk" - Haufen Volk an Staat - Staat an ZB - ZB an Staat - Staat an ZB (siehe Start).

>>So oder so: über die in 03 entstandenen 248 Mio Buba-"Gewinn" konnte der Bund erst ca. 3 Monate nach Ende 03 verfügen und nicht etwa"zeitgleich" in 03, egal zu welchem Zeitpunkt in 03.
>Es ist nicht nötig, dass das Geld zeitgleich bereit steht, da die Zinszahlung nur einen Bruchteil des ausgeliehenen Geldes ausmacht.

Wir gehen von 122 Mrd Noten aus (ZB an Staat). Der ist der einzige, der mit dem Geld etwas kaufen kann. Alle sind Lieferanten bzw. Arbeiter des Staates. Dann muss der Staat an ZB 2,4 Mrd (Satz = 2 %) Zinsen bezahlen. Die enthält er der Einfachheit halber den Lieferanten/Arbeitern vor, gibt sie der ZB (arbeitet der Einfachheit halber kostenlos, weil es dann wieder Umwege- und Vorfinanzierungsprobleme gäbe, die wir wegretuschieren wollen) und die ZB gibt sie wieder an ihn. Dann bleibt es bei den einmal ausgegebenen 122 Mrd Noten.

Allerdings: Alle müssen dann beim Staat beschäftigt sein. Der Staat würde die Ergebnisse der Beschäftigung zuteilen müssen und die immer selben 122 Mrd Noten wären Zuteilungsberechtigungsscheine. Dann haben wir kein Geld, sondern Berechtigungsscheine, deren Berechtigung sich auf das richtet, was in den Staatsfabriken hergestellt wurde, keine Knappheitspreise, keinen privaten Zins (der ZB-Zins oben ist eine immer gleich einbehaltene Steuer), kurzum, wir haben das, worauf bernor, Elli und andere schon hingewiesen haben: Vollsozialismus.

Der soll dann nach Leistungspunkten gesteuert werden, was wir in anderem Gewande auch bestens kennen ("Prämiensystem" bis hin zum"Held der Arbeit"). Ich werde mir Mühe geben, möglichst viele Leistungspunkte zu sammeln. Die ersten habe ich schon (Sonntagsarbeit!).

Großes Indianer-Ehrenwort!

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gesamter Thread:

Wie sich der Crash umgehen liesse... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 20:10
- Re: Noch einfacher: Erbschaftsteuer... (o.Text) - Ecki1, 30.06.2004, 20:38
  - Re: Noch einfacher: Erbschaftsteuer... (o.Text) - DividendenJaeger, 30.06.2004, 21:47
    - Re: Ohne Erben? - dottore, 01.07.2004, 10:16
      - Wo wollen die denn hin? - DividendenJaeger, 01.07.2004, 13:19
        Re: Wo wollen die denn hin? - dottore, 01.07.2004, 14:29
        Wozu komplette Enteignung? - DividendenJaeger, 01.07.2004, 16:09
        Re: Wozu komplette Enteignung? - dottore, 01.07.2004, 17:46
        Re: Wozu komplette Enteignung? - DividendenJaeger, 02.07.2004, 14:31
        Re: Wozu komplette Enteignung? - dottore, 02.07.2004, 19:19
        Neue Einsichten braucht das Land... - DividendenJaeger, 03.07.2004, 00:11
        Re: Neue Einsichten braucht das Land... - dottore, 03.07.2004, 18:14
        Re: Neue Einsichten braucht der DividendenJäger / danke, dottore - - Elli -, 03.07.2004, 18:45
        Das neue 1x1 braucht der Elli... - DividendenJaeger, 03.07.2004, 23:01
        Re: Das neue 1x1 braucht der Elli... - Wassermann, 03.07.2004, 23:26
        Re: Das neue 1x1 braucht der Elli... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 09:08
        Re: Ach, es ist doch immer wieder herzerfrischend... - vasile, 04.07.2004, 04:23
        Vor lauter Bäumen den Wald nicht gesehen... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 09:28
        Re: Da wo die Realität aufhört, beginnt die Phantasie. - vasile, 04.07.2004, 13:16
        Da wo es keine Phantasie gibt, hört die Realität auf... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 14:34
        Re: Jetzt haben wir's (fast) - vasile, 04.07.2004, 15:18
        Jetzt klarer? - DividendenJaeger, 04.07.2004, 15:54
        Re: Neue Einsichten braucht das Land... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 12:41
        Re: Jawoll, es braucht den freien Notendruck für jedermann! - dottore, 05.07.2004, 14:28
        Anwort schaffe ich an diesem Abend nicht mehr, bis morgen dann (o.T.) - DividendenJaeger, 06.07.2004, 00:26
        @dottore: Es braucht eine ZB mit sensiebler hand... - DividendenJaeger, 06.07.2004, 22:49
        Sorry, aber warum sollte die Aktienblase damals und die Immo-...mkT - igelei, 06.07.2004, 23:06
        Re: Sorry, aber warum sollte die Aktienblase damals und die Immo-...mkT - DividendenJaeger, 06.07.2004, 23:57
        Re: Einigung? - Ecki1, 07.07.2004, 07:46
        Narrenfreiheit... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 08:50
        Re: Narrenfreiheit... - Ecki1, 07.07.2004, 11:42
        Was ist die Alternative... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 13:16
        Re: Was ist die Alternative... / jetzt pass mal uff.... - ---Elli---, 07.07.2004, 13:38
        Pass selber auf.... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 16:40
        Au ja, spielen wir doch ein wenig Forums-Pingpong:-) - Ecki1, 07.07.2004, 13:52
        Ping..... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 20:42
        Re: Ping..... / Creutz? Da war doch was.... - ---Elli---, 07.07.2004, 20:55
        Re: Pong..... / Creutz? Da war doch was.... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 00:57
        Re: Pong..... / Creutz? Da war doch was.... - - Elli -, 08.07.2004, 11:01
        Re: Ping..... / Creutz? Da war doch was.... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 11:32
        Re: Ping..... / Creutz? Da war doch was.... - - Elli -, 08.07.2004, 11:46
        Re: Pong..... / Das Kreuz mit dem Creutz - DividendenJaeger, 08.07.2004, 12:48
        Hab den Artikel jetzt mal überflogen.... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 16:40
        Noch eine Anmerkung dazu, beide Betrachtungen beinhalten Fehler.... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 21:31
        Re: Pong..... - Ecki1, 07.07.2004, 21:58
        Re: Was ist die Alternative... - dottore, 07.07.2004, 14:43
        Das ist die Alternative... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 17:20
        Re: Das ist die Alternative... - dottore, 07.07.2004, 20:17
        Re: Das ist die Alternative... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 00:49
        Alternative zur Alternative... - Ecki1, 08.07.2004, 08:51
        Re: Alternative zur Alternative... - Euklid, 08.07.2004, 09:02
        Re: Alternative zur Alternative... - Ecki1, 08.07.2004, 10:08
        Re: Alternative zur Alternative...Pong - DividendenJaeger, 08.07.2004, 09:40
        Re: Also ich bevorzuge Ecki1's Auffassung, lieber die Regeln dieses Spiels... - JLL, 08.07.2004, 09:54
        Re: Also ich bevorzuge Ecki1's Auffassung, lieber die Regeln dieses Spiels... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 10:15
        Re: Wenn Puts für Dich die einzige Alternative sind, um einen"Zusammenbruch" - JLL, 08.07.2004, 10:37
        Die Börse hast Du ja ins Spiel gebracht... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 11:13
        Re: Mit Unternehmern und Arbeitgebern willst Du wohl nicht in Kontakt treten? - JLL, 08.07.2004, 12:05
        Doch auch die sollen beglückt werden!... und andere Naturgesetze... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 12:42
        Re: Also ich bevorzuge Ecki1's Auffassung, lieber die Regeln dieses Spiels... - Euklid, 08.07.2004, 10:57
        Re: Also ich bevorzuge Ecki1's Auffassung, lieber die Regeln dieses Spiels... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 12:07
        Re: Weil Du hier Äpfel mit Birnen vergleichst. Lies mal in den Archiven... - Ecki1, 08.07.2004, 09:59
        Äpfel, Birnen und Pfirsische... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 16:03
        Re: Interne Links - Ecki1, 08.07.2004, 17:23
        Danke für die Info, wann soll ich das bloss alles lesen...puh (o.T.) - DividendenJaeger, 08.07.2004, 21:39
        Es kann also gar nie weniger Schulden (Schuldenabbau) geben? - Prosciutto, 08.07.2004, 21:32
        Schuldenabbau ist möglich... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 23:20
        Re: Schuldenabbau ist möglich... - Ecki1, 09.07.2004, 08:59
        Re: Schuldenabbau ist möglich... - DividendenJaeger, 09.07.2004, 11:31
        Re: Schön wär`s... - Ecki1, 09.07.2004, 14:01
        Re: Schön wär`s... - eroland, 09.07.2004, 15:55
        Re: Schön wär`s... - Ecki1, 09.07.2004, 16:06
        du hast völlig recht igelei - Toby0909, 07.07.2004, 14:42
        Re: Es ist immer wieder schön, wenn ein Marx-Brother sich hier verirrt.... - ---Elli---, 07.07.2004, 00:31
        Weder Marx noch Murks Bruder.... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 12:22
        Re: Weder Marx noch Murks Bruder.... - Euklid, 07.07.2004, 13:24
        Re: Weder Marx noch Murks Bruder.... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 15:54
        Leistungspunkte und Verteilung - CaptainB, 07.07.2004, 17:04
        Re: Leistungspunkte und Verteilung - DividendenJaeger, 07.07.2004, 20:08
        Re: Nochmals"Kapitalsteuer" - Hubschrauber vs. Staubsauger - dottore, 08.07.2004, 15:14
        Re: Nochmals"Kapitalsteuer" - Hubschrauber vs. Staubsauger - DividendenJaeger, 08.07.2004, 21:05
        Re: Von der geheimnisvollen Verdoppelung der Titel - dottore, 09.07.2004, 14:43
        Re: @dottore - einmal eine irrige Frage... - Zet, 09.07.2004, 15:12
        Re: illegales Falschgeld.... - R.Deutsch, 09.07.2004, 15:17
        Re: illegales Falschgeld.... - dottore, 09.07.2004, 18:35
        Re: illegales Falschgeld.... - Zet, 09.07.2004, 19:06
        ZB macht gar nichts - außer - CaptainB, 09.07.2004, 15:22
        Re: @dottore - einmal eine irrige Frage... - dottore, 09.07.2004, 18:00
        Re: @dottore - einmal eine irrige Frage.../ nachgehakt... - - Elli -, 09.07.2004, 18:10
        klar hat Faschgeld vorher schonmal gekauft, und zwar... - ingobert, 09.07.2004, 18:31
        Re: @dottore - einmal eine irrige Frage.../ nachgehakt... - dottore, 09.07.2004, 18:41
        Re: Von der geheimnisvollen Aufstockung der Zinstitel... - DividendenJaeger, 10.07.2004, 16:56
        Re: Von der geheimnisvollen Aufstockung der Zinstitel... - dottore, 10.07.2004, 19:59
        Geldzirkulation... - DividendenJaeger, 10.07.2004, 23:34
        Jaaa, man hat's nicht leicht, aber leicht hat's einen... - bernor, 11.07.2004, 02:17
        Re: Jaaa, man hat's nicht leicht, aber leicht hat's einen... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 11:06
        Re: Holzpantinen für die Frau Ministerin? - dottore, 11.07.2004, 12:14
        Re: Holzpantinen für die Frau Ministerin? - DividendenJaeger, 11.07.2004, 14:17
        Re:Ich fang schon mal an, Leistungspunkte zu sammeln - dottore, 11.07.2004, 17:26
        Re:Ich fang schon mal an, Leistungspunkte zu sammeln - DividendenJaeger, 11.07.2004, 18:16
        Re: Bitte nicht verdrehen - - Elli -, 11.07.2004, 18:39
        Ok... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 23:31
        Alles Murks... - bernor, 11.07.2004, 12:59
        Herr, lass Hirn regnen... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 16:40
        Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte - Elli (Boardmaster)--, 11.07.2004, 16:52
        Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte - DividendenJaeger, 11.07.2004, 17:10
        Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte - - Elli -, 11.07.2004, 17:41
        Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte ganz viel... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 18:40
        Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte ganz viel... - - Elli -, 11.07.2004, 18:53
        Nur die Ruhe... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 23:38
        Re: Murmelzirkulation - dottore, 11.07.2004, 10:30
        Pusteblume... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 11:51
        Re: Die Geschichte mit dem Schießgewehr - dottore, 11.07.2004, 13:33
        Da wird der Hund in der Pfanne verrückt... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 16:04
        Re: Ruhe im Karton! - dottore, 11.07.2004, 18:27
        Leistung soll sich wieder lohnen... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 23:27
        Re: Basics first! - dottore, 12.07.2004, 12:57
        Re: Basics first! - DividendenJaeger, 13.07.2004, 00:18
        Warum nicht gleich so: - Yak, 13.07.2004, 09:51
        Re: Aber hallo... - Mr. Smith, 13.07.2004, 11:31
        Re: Basics first! - dottore, 13.07.2004, 13:22
        Next Step... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 00:39
        Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 11:31
        Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - Elli (Boardmaster)--, 14.07.2004, 14:01
        Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 15:04
        Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - - Elli -, 14.07.2004, 16:05
        Vielleicht ist Hans Eichel der Dividendenmann dann könnt`s sich doch noch lohnen (o.Text) - Easy, 14.07.2004, 17:18
        Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 22:30
        Re: Noch eine Anmerkung zur ZB - dottore, 14.07.2004, 14:32
        Overstep... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 22:07
        Re: Overstep... - bernor, 15.07.2004, 01:45
        Zerostep... - DividendenJaeger, 15.07.2004, 09:25
        Re: Erstausstattung - dottore, 15.07.2004, 14:06
        More details... - DividendenJaeger, 15.07.2004, 20:33
        Re: First step first - dottore, 15.07.2004, 11:57
        Vision first... - DividendenJaeger, 15.07.2004, 21:23
        Re: Leistung soll sich wieder lohnen... - ROFL - Tassie Devil, 13.07.2004, 05:45
- Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - Diogenes, 30.06.2004, 20:51
  - Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 21:45
    - Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - Diogenes, 01.07.2004, 08:05
- Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - sensortimecom, 30.06.2004, 21:21
  - Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 21:58
- Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - MC Muffin, 30.06.2004, 22:33
  - Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 22:43
    - Geldumlauf??? Oops... - - Elli -, 30.06.2004, 22:57
      - Auch Girageld... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 23:10
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - - Elli -, 30.06.2004, 23:58
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - Oldy, 01.07.2004, 07:58
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - Oldy, 01.07.2004, 08:11
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - Oldy - - Elli -, 01.07.2004, 10:25
        wenn ich jetzt....... - Pups, 01.07.2004, 14:06
        Re: wenn ich jetzt....... / was denn? - - Elli -, 01.07.2004, 21:41
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - DividendenJaeger, 01.07.2004, 11:24
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - DividendenJaeger, 01.07.2004, 11:19
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - MC Muffin, 01.07.2004, 12:37
        Vervollständigtere Vision... - DividendenJaeger, 01.07.2004, 14:19
        Re: Vervollständigtere Vision... - dottore, 01.07.2004, 15:05
        Eine Vision im werden... - DividendenJaeger, 01.07.2004, 17:43
        Re: Eine Vision im werden... - dottore, 01.07.2004, 18:40
        Re: Eine Vision im werden, continued... - DividendenJaeger, 02.07.2004, 17:24
        Re: Eine Vision im werden, continued... - dottore, 03.07.2004, 16:45
        Re: Eine Vision im werden, continued... - DividendenJaeger, 03.07.2004, 22:31
        Re: Eine Vision im werden, continued... - dottore, 04.07.2004, 16:18
        Re: Eine Vision im werden, continued... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 19:03
        Re: Das Phänomen der Gleichzeitigkeit - dottore, 05.07.2004, 15:44
        Das Phänomen der Rechenkunst... - DividendenJaeger, 05.07.2004, 16:54
        Re: Das Phänomen der Rechenkunst... - dottore, 05.07.2004, 18:29
        Re: Das Phänomen der Rechenkunst... - - Elli -, 05.07.2004, 20:14
        1x1=1, 1x2=2, 1x3=3, das kleine 1x1 for run aways... - DividendenJaeger, 06.07.2004, 00:24
        Re: 1x1=1, 1x2=2, 1x3=3, das kleine 1x1 for run aways.../ Toll - ---Elli---, 06.07.2004, 09:00
        Erst denken, dann reden... - DividendenJaeger, 06.07.2004, 09:20
        Re: Erst selbst mal nachdenken, dann schreiben... - Digedag, 06.07.2004, 14:48
        Schöne Beschreibung der Historie aber beim Verst. hapert es noch, wird schon... - DividendenJaeger, 06.07.2004, 21:24
        Köstlich, so eine klares Prinzip, hab mich echt amüsiert. congratulations (o.Text) - crosswind, 07.07.2004, 00:38
        Originelle Verwirrung, aber wer arbeitet - crosswind, 07.07.2004, 00:03
        Offensichtlich sind viele hier im Forum der Meinung nur weil sie ein höheres - Easy, 07.07.2004, 08:37
        Sorry, am falschen Ort, gehört irgendwo in den Thread den Elli unten erwähnte (o.Text) - crosswind, 07.07.2004, 09:02
        Re: Sorry, am falschen Ort, / nein, schon richtig - - Elli -, 07.07.2004, 09:08
        Re: Vervollständigtere Vision... - MC Muffin, 01.07.2004, 15:55
        Re: Vervollständigtere Vision... - DividendenJaeger, 02.07.2004, 00:00
        Re: Albtraum trifft's wohl eher. ;-) (o.Text) - JLL, 01.07.2004, 17:56
- Das funktzt besonders bei Inflation! - eesti, 01.07.2004, 00:43
  - Kleine Systembetrachtung... - DividendenJaeger, 01.07.2004, 14:43
    - Re: Kleine Systembetrachtung... - dottore, 01.07.2004, 15:25
      - Lender of last resort oder so... - DividendenJaeger, 02.07.2004, 09:10
- es kommt anders - Dieter, 01.07.2004, 10:53
  - Re: es kommt anders / Theorie und Praxis - Student, 01.07.2004, 13:08
    - Re: Fragen zu ZBs jederzeit willkommen - letztlich alles eine Soße (o.Text) - dottore, 01.07.2004, 14:04
      - Re: Fragen zu ZBs... - letztlich alles eine Soße / Gewinnausschüttung? - Student, 01.07.2004, 14:58
        Re: Fragen zu ZBs... - letztlich alles eine Soße / Gewinnausschüttung? - dottore, 01.07.2004, 16:11
- In diesem Thred kann man viel lernen - ---Elli---, 06.07.2004, 23:13