Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Erst selbst mal nachdenken, dann schreiben...

Re: Erst selbst mal nachdenken, dann schreiben...

verfasst von Digedag, 06.07.2004, 14:48

-->>Selber schuld. Hier geht es um Prinzipien. Wenn die verstanden sind, kann man die auf die Realität portieren. Wenn Du in die Grundschule gehst, fängst Du auch nicht gleich mit differentialgleichungen an oder?
>Also würde ich raten, das doch erst mal zu lesen.
>Gruß
>DividendenJaeger

Also es geht um Prinzipien? Ich dachte, es geht ums Geld...

Also wenn das so ist, dann erst mal zu den Prinzipien.

Im allerersten Posting schreibst Du:
Wie wäre es mit der Variante. Man murkst und schuldet so lange weiter auf, bis alle Nationen die grössere Geldvolumina aufnehmen könnten halbwegs synchron mit dem Rücken zur Wand stehen. Und in dieser Not einigt man sich über eine Weltweite einführung einer einheitlichen Kapitalsteuer mit z.B. progressivem Verlauf und löchert das Bankgeheimniss.

Dann wäre schluss mit exponentiellem Schuldenanstieg und der Crash fällt auch aus.

Das entspricht prinzipiell der Marx'schen Weltrevolution. Denn Karl Marx war ja der Meinung, daß das Ende der kapitalistischen Wirtschaftsordnung eine weltweit zunehmende Vergesellschaftung der Produktion sei, die zum Schluß nur noch per Dekret in Gemeinschaftsbesitz überführt werden braucht. (Im Gegensatz zum Besserwisser Lenin übrigens, der glaubte, es auch in einem Land allein machen zu können. Das Ende kennen wir...)
Im Prinzip also eine interessante Utopie...

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Aber nun zum Geld.
Und zu den Differentialgleichungan...

Weißt Du überhaupt, was Geld ist?

"Na klar", wirst Du sagen,"ich hab's doch im Portmonnaie, bzw. auf dem Girokonto".

Ja, gut. Aber was hast Du da? (nicht: wieviel?)
Ich hoffe für Dich, daß du da einen postiven Saldo hast, damit Du nicht ständig vom"wie kann ich das nur bezahlen" abgelenkt wirst.

Also, was ist es, was Du da auf Deinem Konto hast?

Ist es ein bestimmter Wert? Oder das Equivalent eines solchen Wertes?
Also was für ein Wert?
Aha, 2000 Euro. Ja, klar...
aber was, bitte, sind 2000 Euro?

Wie wir sehen, ist das ein ziemlich virtuelles Gebilde, diese 2000 Euro.
Sie sind irgendwas wert, aber wenn morgen die Preise höher sind, dann auch weniger...

Also eigentlich ein abstrakter Wert, dieser Euro...
Und wieso hat er überhaupt einen Wert, schließlich ist's doch nur bedrucktes Papier... (bzw. im Computer gespeicherte Zahlen...)

Nun, ganz einfach, weil es vom Gesetz (sprich: von der Macht) so bestimmt wurde.

...
Ganz am Anfang, vor vielen tausend Jahren, kam irgenein Machthaber auf die Idee, statt der ganzen Naturalabgaben, die er kraft seiner Macht zum Zwecke der Unterhaltung seines Machtapparates einforderte, doch lieber Metalle einzufordern und am seine Bediensteten als Sold zu liefern. So konnte er sich des Risikos der verderblichen Abgabeware entledigen.
Dementsprechend war das Ur-Geld eine bestimmte Gewichtseinheit edler Metalle.

Da das ständige Metall-Abwiegen (und nachweisen, dass es echt ist) auf die Dauer ziemlich lästig war, wurden irgendwann die ersten Münzen geprägt.
Das war eine von der Macht normierte Gewichtseinheit, die durch ihre Prägung den Metallanteil glaubhaft versprach.
Das ist also die erste Ableitung vom puren Metallgewicht als Geld.

Irgendwann im Mittelalter, warscheinlich bei den italienischen Kaufleuten, entstand die Gewohnheit, das Münzgeld glaubhaft zu deponieren, und Geschäfte mit Bescheinigungen dieser Hinterlegungen zu tätigen. Die Banken waren erfunden, und große Geschäfte wurden mit Wechseln, gezogen auf hinterlegtes Münzgeld, getätigt.

Im Laufe der nächsten Jahrhunderte verfestigte sich diese Vorgehensweise, und die individuellen Hinterlegungs-Quittungen wurden abgelöst von standardisierten Banknoten, welche die Hinterlegung von Metall-Münzgeld bei der jeweiligen Bank amtlich beglaubigt bescheinigten.
Da haben wir schon die zweite Ableitung des Geldes: Banknoten beglaubigen die Hinterlegung von geprägten Münzen, die wiederum kraft ihrer Prägung versichern, ein bestimmtes Metallgewicht zu haben.

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Kleine Anmerkung am Rande: Die Banknoten sind wertlos, solange sie in der Schatulle des Bankers sind. Es sind ja nur zukünftige Quittungen, die erst einen Wert (außerhalb der Bank) repräsentieren, wenn sie gegen Münzgeld-Einlagerung ausgegeben werden.
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Jetzt sind wir also im 19.Jahrhundert.
Es ist ja schön, daß jede vernünftige Bank eigene Banknoten ausgibt, damit man nicht das ganze schwere Vermögen mit sich tragen muß, wenn man ein größeres Geschäft tätigen will.
Aber wer kennt schon alle Banken und deren Banknoten, wer hält welche Banknote für glaubwürdig?
Also muss eine Vereinheitlichung her, die Staatsbank wird erfunden. Wärend bisher nur das Münzprägen Staatsmonopol war, Geld-Quittungen ("Banknoten") aber jede Bank ausstellen konnte, wie sie wollte, wird jetzt die Ausgabe von Banknoten durch die Staatsbank monopolisiert. Einzelne Banken müssen die benötigte Menge an Standard-Quittungen (=Staats-Banknoten) gegen Hinterlegung eines Pfandes von der Staatsbank erwerben.

Das Publikum ist hellauf begeistert, denn endlich hat es handliche, leichte, amtlich garantierte Wertäquivalente in der Tasche. Aufgrund der Duplizität von Münzmonopol und Notenemissions-Monopol hält es die Papiernoten für ebenso zuverlässig wie die Edelmetall-Münzen, gibt den Papieren sogar den Vorzug, weil sie viel bequemer sind.
Und das Publikum merkt im allgemeinen gar nicht, dass es inzwichen mit der dritten Ableitung von Geld zu tun hat:
Staatsbank-Noten versichern, daß alle im Lande tätigen Banken diese Noten so behandeln werden, als hätten sie diese als Quittung für die Hinterlegung von Münzgeld herausgegeben, welches seinerseits ein bestimmtes Edelmetallgewicht garantiert..

Der wichtigste Mechanismus, dass das so funktioniert, ist das Hinterlegen von Pfändern seitens der Banken bei der Zentralbank. Wenn wirklich bei einer Bank mal alle Kunden mit ihren Staatsbank-Noten erscheinen, um ihr hinterlegtes Münzgeld abzuholen, dann sammelt diese Bank halt viele Staatsbanknoten ein, legt sie am nächsten Tag der Staatsbank vor, und lässt sich ihr Pfand wieder herausgeben. Setzt natürlich voraus, dass die Bank nicht alle Kunden-Münzeinlagen als Pfand zur Zentralbank gegeben hat, sondern einen Teil direkt vor Ort hat. Das Pfand muß also zum Teil aus was anderen bestehen, zumal ja die Zentralbank auch noch eine Pfandgebühr verlangt...

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E n d l i c h --- nun sind wir im 20. Jahrhundert angekommen.

Das Publikum liebt seine Geldscheine, auf schwere Edelmetall-Münzbeutel hat es absolut keinen Bock mehr. Die Goldmünzen liegen sowieso alle im Banktresor...

Und als nun plötzlich erklärt wird, daß das Gold auch nicht mehr aus den Banktresoren heraus soll, bzw. nicht mehr heraus darf, oder gar: gar nicht mehr drinnen ist, da geht das Papiergeld-Leben weiter, als wenn nichts gewesen wäre.

Jetzt haben wir die vierte Ableitung vom Geld:
Geldscheine, die vorgeben, Banknoten zu sein, aber in Wahrheit nur Versprechen auf sich selbst sind.
Die Banken holen sich bei der Zentralbank wie gehabt, gegen Hinterlegung von Pfändern, die Menge an Bargeld, die sie täglich fällig brauchen. Und das kostet wie in jedem ordentlichen Pfandhaus natürlich eine Pfandgebühr (Zins).

Und auch wenn die meiste tägliche Fälligkeit heutzutage elektronisch ("bargeldlos") beglichen wird, so muss die Bank doch diese"Fälligkeit" tatsächlich abrufbar vorhalten. Denn erstens könnte ja irgendso ein Knallkopp tatsächlich Scheine geliefert haben wollen (wie dereinst Edelmetall-Münzen), zweitens aber muß die Bank bezüglich ihrer Bilanz stets revisionsfähig sein. Also muss sie sich in dem Maße der anstehenden"Fälligkeit" das Recht zur Guthabenbuchung dieses Geldes von der Zentralbank überweisen lassen, natürlich gegen Hinterlegung des wohlbekannten Pfandes...

Damit sind wir bei der fünften Ableitung des Geldes:
Der elektronische Giralgeld-Kontoauszug versichert dem Kontoinhaber, das seinem Konto eine bestimmte Menge Geldscheine gutgeschrieben sind, welche ihrerseits vorgeben, Banknoten zu sein, aber in Wahrheit nur ein Versprechen auf sich selbst sind

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So, wir sind also bei der 5. Ableitung der Ableitung der Ableitung der Ableitung von der Ableitung des ursprünglichen Geldes.
Und da behauptest Du allen Ernstes, wir brauchen keine Differentialrechnung, um das Geldwesen zu verstehen, die Grundschule würde ausreichen?

Ok., probieren wir es mal mit der Grundschule:
Du sagst, A leiht sich von B 1000 (gegen Hinterlegung von irgendwas). In einem Jahr muß er zurückzahlen + 100 Zinsen, also 1100 Schuld.
Um der Zinslücke von 100 zu entgehen (es gibt nur 1000, aber 1100 sind gefordert...), lässt Du nun A einen zweiten Kredit über 1000 aufnehmen, bevor der erste abgelaufen ist. Watt'n Glück, dass B einen zweiten genemigt...
Nun ist A schuldig: 1100 demnächst + 1100 später.
In der Kasse hat er vor dem Zahltag also 2000.
Jetzt kommt der Zahltag. A zahlt 1100 an B.
Nun hat: A noch 900, ist aber später 1100 schuldig (vom 2.Kredit)
Nun hat: B 1100 zurück, also 1000 ehemals verliehene 1. Summe, + 100 Zinsen

Hier möchtest Du nun gern die Zentralbank B einen Gewinn von 100 an den Staat A auszahlen lassen. Dummerweise hat die Zentralbank B aber keinen Gewinn von 100.
Der beträgt nämlich leider nur 90. 10 hat sie selbst als Kosten ihrer Existenz und ihres Betriebes sowie des Gehaltes ihrer Angestellten gehabt...

Also hat nach Bankgewinn-Ausschüttung: A 990, ist aber 1100 schuldig.
Aus der 100-Lücke ist nun eine 110-Lücke geworden.

Und beim 2. Rückzahlen ist es eine 120-Lücke, dann 130, 140...

Und das alles ganz ohne Differentialgleichungen, obwohl wir schon bei der 5.Ableitung sind.
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Also merke:
Wenn's ums Prinzip geht, ist das eine Sache,
wenns aber ums Geld geht, hört der Stammtisch-Spaß auf.

Digedag

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gesamter Thread:

Wie sich der Crash umgehen liesse... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 20:10
- Re: Noch einfacher: Erbschaftsteuer... (o.Text) - Ecki1, 30.06.2004, 20:38
  - Re: Noch einfacher: Erbschaftsteuer... (o.Text) - DividendenJaeger, 30.06.2004, 21:47
    - Re: Ohne Erben? - dottore, 01.07.2004, 10:16
      - Wo wollen die denn hin? - DividendenJaeger, 01.07.2004, 13:19
        Re: Wo wollen die denn hin? - dottore, 01.07.2004, 14:29
        Wozu komplette Enteignung? - DividendenJaeger, 01.07.2004, 16:09
        Re: Wozu komplette Enteignung? - dottore, 01.07.2004, 17:46
        Re: Wozu komplette Enteignung? - DividendenJaeger, 02.07.2004, 14:31
        Re: Wozu komplette Enteignung? - dottore, 02.07.2004, 19:19
        Neue Einsichten braucht das Land... - DividendenJaeger, 03.07.2004, 00:11
        Re: Neue Einsichten braucht das Land... - dottore, 03.07.2004, 18:14
        Re: Neue Einsichten braucht der DividendenJäger / danke, dottore - - Elli -, 03.07.2004, 18:45
        Das neue 1x1 braucht der Elli... - DividendenJaeger, 03.07.2004, 23:01
        Re: Das neue 1x1 braucht der Elli... - Wassermann, 03.07.2004, 23:26
        Re: Das neue 1x1 braucht der Elli... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 09:08
        Re: Ach, es ist doch immer wieder herzerfrischend... - vasile, 04.07.2004, 04:23
        Vor lauter Bäumen den Wald nicht gesehen... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 09:28
        Re: Da wo die Realität aufhört, beginnt die Phantasie. - vasile, 04.07.2004, 13:16
        Da wo es keine Phantasie gibt, hört die Realität auf... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 14:34
        Re: Jetzt haben wir's (fast) - vasile, 04.07.2004, 15:18
        Jetzt klarer? - DividendenJaeger, 04.07.2004, 15:54
        Re: Neue Einsichten braucht das Land... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 12:41
        Re: Jawoll, es braucht den freien Notendruck für jedermann! - dottore, 05.07.2004, 14:28
        Anwort schaffe ich an diesem Abend nicht mehr, bis morgen dann (o.T.) - DividendenJaeger, 06.07.2004, 00:26
        @dottore: Es braucht eine ZB mit sensiebler hand... - DividendenJaeger, 06.07.2004, 22:49
        Sorry, aber warum sollte die Aktienblase damals und die Immo-...mkT - igelei, 06.07.2004, 23:06
        Re: Sorry, aber warum sollte die Aktienblase damals und die Immo-...mkT - DividendenJaeger, 06.07.2004, 23:57
        Re: Einigung? - Ecki1, 07.07.2004, 07:46
        Narrenfreiheit... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 08:50
        Re: Narrenfreiheit... - Ecki1, 07.07.2004, 11:42
        Was ist die Alternative... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 13:16
        Re: Was ist die Alternative... / jetzt pass mal uff.... - ---Elli---, 07.07.2004, 13:38
        Pass selber auf.... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 16:40
        Au ja, spielen wir doch ein wenig Forums-Pingpong:-) - Ecki1, 07.07.2004, 13:52
        Ping..... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 20:42
        Re: Ping..... / Creutz? Da war doch was.... - ---Elli---, 07.07.2004, 20:55
        Re: Pong..... / Creutz? Da war doch was.... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 00:57
        Re: Pong..... / Creutz? Da war doch was.... - - Elli -, 08.07.2004, 11:01
        Re: Ping..... / Creutz? Da war doch was.... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 11:32
        Re: Ping..... / Creutz? Da war doch was.... - - Elli -, 08.07.2004, 11:46
        Re: Pong..... / Das Kreuz mit dem Creutz - DividendenJaeger, 08.07.2004, 12:48
        Hab den Artikel jetzt mal überflogen.... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 16:40
        Noch eine Anmerkung dazu, beide Betrachtungen beinhalten Fehler.... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 21:31
        Re: Pong..... - Ecki1, 07.07.2004, 21:58
        Re: Was ist die Alternative... - dottore, 07.07.2004, 14:43
        Das ist die Alternative... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 17:20
        Re: Das ist die Alternative... - dottore, 07.07.2004, 20:17
        Re: Das ist die Alternative... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 00:49
        Alternative zur Alternative... - Ecki1, 08.07.2004, 08:51
        Re: Alternative zur Alternative... - Euklid, 08.07.2004, 09:02
        Re: Alternative zur Alternative... - Ecki1, 08.07.2004, 10:08
        Re: Alternative zur Alternative...Pong - DividendenJaeger, 08.07.2004, 09:40
        Re: Also ich bevorzuge Ecki1's Auffassung, lieber die Regeln dieses Spiels... - JLL, 08.07.2004, 09:54
        Re: Also ich bevorzuge Ecki1's Auffassung, lieber die Regeln dieses Spiels... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 10:15
        Re: Wenn Puts für Dich die einzige Alternative sind, um einen"Zusammenbruch" - JLL, 08.07.2004, 10:37
        Die Börse hast Du ja ins Spiel gebracht... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 11:13
        Re: Mit Unternehmern und Arbeitgebern willst Du wohl nicht in Kontakt treten? - JLL, 08.07.2004, 12:05
        Doch auch die sollen beglückt werden!... und andere Naturgesetze... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 12:42
        Re: Also ich bevorzuge Ecki1's Auffassung, lieber die Regeln dieses Spiels... - Euklid, 08.07.2004, 10:57
        Re: Also ich bevorzuge Ecki1's Auffassung, lieber die Regeln dieses Spiels... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 12:07
        Re: Weil Du hier Äpfel mit Birnen vergleichst. Lies mal in den Archiven... - Ecki1, 08.07.2004, 09:59
        Äpfel, Birnen und Pfirsische... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 16:03
        Re: Interne Links - Ecki1, 08.07.2004, 17:23
        Danke für die Info, wann soll ich das bloss alles lesen...puh (o.T.) - DividendenJaeger, 08.07.2004, 21:39
        Es kann also gar nie weniger Schulden (Schuldenabbau) geben? - Prosciutto, 08.07.2004, 21:32
        Schuldenabbau ist möglich... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 23:20
        Re: Schuldenabbau ist möglich... - Ecki1, 09.07.2004, 08:59
        Re: Schuldenabbau ist möglich... - DividendenJaeger, 09.07.2004, 11:31
        Re: Schön wär`s... - Ecki1, 09.07.2004, 14:01
        Re: Schön wär`s... - eroland, 09.07.2004, 15:55
        Re: Schön wär`s... - Ecki1, 09.07.2004, 16:06
        du hast völlig recht igelei - Toby0909, 07.07.2004, 14:42
        Re: Es ist immer wieder schön, wenn ein Marx-Brother sich hier verirrt.... - ---Elli---, 07.07.2004, 00:31
        Weder Marx noch Murks Bruder.... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 12:22
        Re: Weder Marx noch Murks Bruder.... - Euklid, 07.07.2004, 13:24
        Re: Weder Marx noch Murks Bruder.... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 15:54
        Leistungspunkte und Verteilung - CaptainB, 07.07.2004, 17:04
        Re: Leistungspunkte und Verteilung - DividendenJaeger, 07.07.2004, 20:08
        Re: Nochmals"Kapitalsteuer" - Hubschrauber vs. Staubsauger - dottore, 08.07.2004, 15:14
        Re: Nochmals"Kapitalsteuer" - Hubschrauber vs. Staubsauger - DividendenJaeger, 08.07.2004, 21:05
        Re: Von der geheimnisvollen Verdoppelung der Titel - dottore, 09.07.2004, 14:43
        Re: @dottore - einmal eine irrige Frage... - Zet, 09.07.2004, 15:12
        Re: illegales Falschgeld.... - R.Deutsch, 09.07.2004, 15:17
        Re: illegales Falschgeld.... - dottore, 09.07.2004, 18:35
        Re: illegales Falschgeld.... - Zet, 09.07.2004, 19:06
        ZB macht gar nichts - außer - CaptainB, 09.07.2004, 15:22
        Re: @dottore - einmal eine irrige Frage... - dottore, 09.07.2004, 18:00
        Re: @dottore - einmal eine irrige Frage.../ nachgehakt... - - Elli -, 09.07.2004, 18:10
        klar hat Faschgeld vorher schonmal gekauft, und zwar... - ingobert, 09.07.2004, 18:31
        Re: @dottore - einmal eine irrige Frage.../ nachgehakt... - dottore, 09.07.2004, 18:41
        Re: Von der geheimnisvollen Aufstockung der Zinstitel... - DividendenJaeger, 10.07.2004, 16:56
        Re: Von der geheimnisvollen Aufstockung der Zinstitel... - dottore, 10.07.2004, 19:59
        Geldzirkulation... - DividendenJaeger, 10.07.2004, 23:34
        Jaaa, man hat's nicht leicht, aber leicht hat's einen... - bernor, 11.07.2004, 02:17
        Re: Jaaa, man hat's nicht leicht, aber leicht hat's einen... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 11:06
        Re: Holzpantinen für die Frau Ministerin? - dottore, 11.07.2004, 12:14
        Re: Holzpantinen für die Frau Ministerin? - DividendenJaeger, 11.07.2004, 14:17
        Re:Ich fang schon mal an, Leistungspunkte zu sammeln - dottore, 11.07.2004, 17:26
        Re:Ich fang schon mal an, Leistungspunkte zu sammeln - DividendenJaeger, 11.07.2004, 18:16
        Re: Bitte nicht verdrehen - - Elli -, 11.07.2004, 18:39
        Ok... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 23:31
        Alles Murks... - bernor, 11.07.2004, 12:59
        Herr, lass Hirn regnen... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 16:40
        Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte - Elli (Boardmaster)--, 11.07.2004, 16:52
        Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte - DividendenJaeger, 11.07.2004, 17:10
        Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte - - Elli -, 11.07.2004, 17:41
        Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte ganz viel... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 18:40
        Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte ganz viel... - - Elli -, 11.07.2004, 18:53
        Nur die Ruhe... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 23:38
        Re: Murmelzirkulation - dottore, 11.07.2004, 10:30
        Pusteblume... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 11:51
        Re: Die Geschichte mit dem Schießgewehr - dottore, 11.07.2004, 13:33
        Da wird der Hund in der Pfanne verrückt... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 16:04
        Re: Ruhe im Karton! - dottore, 11.07.2004, 18:27
        Leistung soll sich wieder lohnen... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 23:27
        Re: Basics first! - dottore, 12.07.2004, 12:57
        Re: Basics first! - DividendenJaeger, 13.07.2004, 00:18
        Warum nicht gleich so: - Yak, 13.07.2004, 09:51
        Re: Aber hallo... - Mr. Smith, 13.07.2004, 11:31
        Re: Basics first! - dottore, 13.07.2004, 13:22
        Next Step... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 00:39
        Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 11:31
        Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - Elli (Boardmaster)--, 14.07.2004, 14:01
        Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 15:04
        Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - - Elli -, 14.07.2004, 16:05
        Vielleicht ist Hans Eichel der Dividendenmann dann könnt`s sich doch noch lohnen (o.Text) - Easy, 14.07.2004, 17:18
        Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 22:30
        Re: Noch eine Anmerkung zur ZB - dottore, 14.07.2004, 14:32
        Overstep... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 22:07
        Re: Overstep... - bernor, 15.07.2004, 01:45
        Zerostep... - DividendenJaeger, 15.07.2004, 09:25
        Re: Erstausstattung - dottore, 15.07.2004, 14:06
        More details... - DividendenJaeger, 15.07.2004, 20:33
        Re: First step first - dottore, 15.07.2004, 11:57
        Vision first... - DividendenJaeger, 15.07.2004, 21:23
        Re: Leistung soll sich wieder lohnen... - ROFL - Tassie Devil, 13.07.2004, 05:45
- Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - Diogenes, 30.06.2004, 20:51
  - Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 21:45
    - Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - Diogenes, 01.07.2004, 08:05
- Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - sensortimecom, 30.06.2004, 21:21
  - Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 21:58
- Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - MC Muffin, 30.06.2004, 22:33
  - Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 22:43
    - Geldumlauf??? Oops... - - Elli -, 30.06.2004, 22:57
      - Auch Girageld... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 23:10
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - - Elli -, 30.06.2004, 23:58
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - Oldy, 01.07.2004, 07:58
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - Oldy, 01.07.2004, 08:11
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - Oldy - - Elli -, 01.07.2004, 10:25
        wenn ich jetzt....... - Pups, 01.07.2004, 14:06
        Re: wenn ich jetzt....... / was denn? - - Elli -, 01.07.2004, 21:41
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - DividendenJaeger, 01.07.2004, 11:24
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - DividendenJaeger, 01.07.2004, 11:19
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - MC Muffin, 01.07.2004, 12:37
        Vervollständigtere Vision... - DividendenJaeger, 01.07.2004, 14:19
        Re: Vervollständigtere Vision... - dottore, 01.07.2004, 15:05
        Eine Vision im werden... - DividendenJaeger, 01.07.2004, 17:43
        Re: Eine Vision im werden... - dottore, 01.07.2004, 18:40
        Re: Eine Vision im werden, continued... - DividendenJaeger, 02.07.2004, 17:24
        Re: Eine Vision im werden, continued... - dottore, 03.07.2004, 16:45
        Re: Eine Vision im werden, continued... - DividendenJaeger, 03.07.2004, 22:31
        Re: Eine Vision im werden, continued... - dottore, 04.07.2004, 16:18
        Re: Eine Vision im werden, continued... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 19:03
        Re: Das Phänomen der Gleichzeitigkeit - dottore, 05.07.2004, 15:44
        Das Phänomen der Rechenkunst... - DividendenJaeger, 05.07.2004, 16:54
        Re: Das Phänomen der Rechenkunst... - dottore, 05.07.2004, 18:29
        Re: Das Phänomen der Rechenkunst... - - Elli -, 05.07.2004, 20:14
        1x1=1, 1x2=2, 1x3=3, das kleine 1x1 for run aways... - DividendenJaeger, 06.07.2004, 00:24
        Re: 1x1=1, 1x2=2, 1x3=3, das kleine 1x1 for run aways.../ Toll - ---Elli---, 06.07.2004, 09:00
        Erst denken, dann reden... - DividendenJaeger, 06.07.2004, 09:20
        Re: Erst selbst mal nachdenken, dann schreiben... - Digedag, 06.07.2004, 14:48
        Schöne Beschreibung der Historie aber beim Verst. hapert es noch, wird schon... - DividendenJaeger, 06.07.2004, 21:24
        Köstlich, so eine klares Prinzip, hab mich echt amüsiert. congratulations (o.Text) - crosswind, 07.07.2004, 00:38
        Originelle Verwirrung, aber wer arbeitet - crosswind, 07.07.2004, 00:03
        Offensichtlich sind viele hier im Forum der Meinung nur weil sie ein höheres - Easy, 07.07.2004, 08:37
        Sorry, am falschen Ort, gehört irgendwo in den Thread den Elli unten erwähnte (o.Text) - crosswind, 07.07.2004, 09:02
        Re: Sorry, am falschen Ort, / nein, schon richtig - - Elli -, 07.07.2004, 09:08
        Re: Vervollständigtere Vision... - MC Muffin, 01.07.2004, 15:55
        Re: Vervollständigtere Vision... - DividendenJaeger, 02.07.2004, 00:00
        Re: Albtraum trifft's wohl eher. ;-) (o.Text) - JLL, 01.07.2004, 17:56
- Das funktzt besonders bei Inflation! - eesti, 01.07.2004, 00:43
  - Kleine Systembetrachtung... - DividendenJaeger, 01.07.2004, 14:43
    - Re: Kleine Systembetrachtung... - dottore, 01.07.2004, 15:25
      - Lender of last resort oder so... - DividendenJaeger, 02.07.2004, 09:10
- es kommt anders - Dieter, 01.07.2004, 10:53
  - Re: es kommt anders / Theorie und Praxis - Student, 01.07.2004, 13:08
    - Re: Fragen zu ZBs jederzeit willkommen - letztlich alles eine Soße (o.Text) - dottore, 01.07.2004, 14:04
      - Re: Fragen zu ZBs... - letztlich alles eine Soße / Gewinnausschüttung? - Student, 01.07.2004, 14:58
        Re: Fragen zu ZBs... - letztlich alles eine Soße / Gewinnausschüttung? - dottore, 01.07.2004, 16:11
- In diesem Thred kann man viel lernen - ---Elli---, 06.07.2004, 23:13