- Unfinished Bussines - ein fruchtbarer Gedanke - R.Deutsch, 04.12.2005, 17:31
- Re: @R.Deutsch - - Elli -, 04.12.2005, 17:46
- Re: Na ja - das ist mein Schicksal... - R.Deutsch, 04.12.2005, 18:09
- Re: Na ja - muss es aber nicht.... - - Elli -, 04.12.2005, 18:12
- Re: Was hat schon dauerhaft Bestand....? - R.Deutsch, 04.12.2005, 18:21
- Re: Na ja - muss es aber nicht.... - - Elli -, 04.12.2005, 18:12
- Re: Na ja - das ist mein Schicksal... - R.Deutsch, 04.12.2005, 18:09
- Re: Unfinished Bussines - ein fruchtbarer Gedanke - Schmarrn - Dimi, 05.12.2005, 10:13
- Re: Unfinished Bussines - ein fruchtbarer Gedanke - Schmarrn - Popeye, 05.12.2005, 11:19
- Re: Unfinished Bussines - ein fruchtbarer Gedanke - gefälliger: Nicht ganz rich - Dimi, 05.12.2005, 13:08
- Re:"Soziale Regeln" schon vor 10.000 Jahren verschwunden? - dottore, 05.12.2005, 15:56
- Re:"Soziale Regeln" vor 10.000 Jahren und heute - Dimi, 06.12.2005, 21:20
- Re:"Soziale Regeln" vs. Blankwaffenregelungen - dottore, 07.12.2005, 15:36
- Re:"Soziale Regeln" vs. Blankwaffenregelungen - Dimi, 19.12.2005, 10:48
- Re:"Soziale Regeln" vs. Blankwaffenregelungen - dottore, 07.12.2005, 15:36
- Re:"Soziale Regeln" vor 10.000 Jahren und heute - Dimi, 06.12.2005, 21:20
- Re:"Soziale Regeln" schon vor 10.000 Jahren verschwunden? - dottore, 05.12.2005, 15:56
- Re: Reziprozität=unfinished exchange, fulfilled contract=finished business - moneymind, 06.12.2005, 03:24
- Re: Reziprozität=unfinished exchange, fulfilled contract=finished business - Popeye, 06.12.2005, 10:26
- Re: Reziprozität vs. Abgabe - dottore, 06.12.2005, 15:43
- Re: Privatautonomie = Chimäre? - moneymind, 08.12.2005, 00:02
- Re: Privatautonomie = Chimäre? - Nachtrag - moneymind, 08.12.2005, 00:44
- Re: Zwang = natĂĽrlich? - Holmes, 08.12.2005, 01:21
- Re: Die Phänomene"Zwang" und"Fremdzwang" - dottore, 08.12.2005, 14:30
- Immer wieder ein Genuss. Bitte mehr dieser Dialoge. (o.Text) - VictorX, 08.12.2005, 17:33
- Dank @dottore fĂĽr dieses klasse Posting! - MikeFFM, 08.12.2005, 19:56
- Re:"Zwang","Fremdzwang", menschliche Natur + Freiheit - moneymind, 10.12.2005, 18:37
- Re: Privatautonomie = Chimäre? - Popeye, 08.12.2005, 09:14
- Re: Privatautonomie - einfach machen - R.Deutsch, 08.12.2005, 09:30
- Re: Privatautonomie = Chimäre? - Diogenes, 08.12.2005, 13:30
- Re: Eigentum und Freiheit - Tarantoga, 08.12.2005, 16:02
- Re: Eigentum und Freiheit - Diogenes, 08.12.2005, 17:27
- Re: Eigentum und Freiheit - Tarantoga, 08.12.2005, 18:08
- Re: Eigentum und Freiheit - Popeye, 08.12.2005, 20:11
- Re: Recht auf Eigentum - Holmes, 08.12.2005, 20:38
- Re: Recht auf Eigentum - Popeye, 08.12.2005, 21:09
- Re: Recht auf Eigentum - Holmes, 08.12.2005, 21:41
- Re: Recht auf Eigentum - Popeye, 08.12.2005, 21:51
- Re: Flut, Dämme und Machtmonopole - Holmes, 09.12.2005, 11:46
- Re: Flut, Dämme und Machtmonopole - moneymind, 10.12.2005, 18:46
- Re: Flut, Dämme und Machtmonopole und konstruktive Machttheorie - Holmes, 11.12.2005, 20:30
- Nachbemerkung - fridolin, 13.12.2005, 20:02
- Re: Flut, Dämme und Machtmonopole - moneymind, 10.12.2005, 18:46
- Re: Flut, Dämme und Machtmonopole - Holmes, 09.12.2005, 11:46
- Re: Recht auf Eigentum - Popeye, 08.12.2005, 21:51
- Re: Recht auf Eigentum - Holmes, 08.12.2005, 21:41
- Re: Recht auf Eigentum - Popeye, 08.12.2005, 21:09
- Re: Eigentum und Freiheit - Tarantoga, 08.12.2005, 23:02
- Re: Eigentum und Freiheit - Praktische Konkordanz - Popeye, 09.12.2005, 07:01
- Re: Eigentum und Freiheit - Praktische Konkordanz - CRASH_GURU, 09.12.2005, 07:34
- Ordnung ohne Staat - Tarantoga, 09.12.2005, 08:08
- Re: Eigentum und Freiheit - Praktische Konkordanz - Popeye, 09.12.2005, 07:01
- Re: Recht auf Eigentum - Holmes, 08.12.2005, 20:38
- Re: Eigentum und Freiheit - Popeye, 08.12.2005, 20:11
- Re: Eigentum und Freiheit - Tarantoga, 08.12.2005, 18:08
- Re: Eigentum und Freiheit - Diogenes, 08.12.2005, 17:27
- Re: Eigentum und Freiheit - Tarantoga, 08.12.2005, 16:02
- Re: Privatautonomie = Chimäre? - moneymind, 10.12.2005, 18:26
- Re: Privatautonomie = Chimäre? - Popeye, 11.12.2005, 13:08
- Re: Privatautonomie = Chimäre? - CRASH_GURU, 12.12.2005, 08:40
- Re: Privatautonomie = Chimäre? - moneymind, 12.12.2005, 12:16
- Re: Privatautonomie = Chimäre? - CRASH_GURU, 12.12.2005, 08:40
- Re: Privatautonomie = Chimäre? - Popeye, 11.12.2005, 13:08
- Re: Privatautonomie = Chimäre? - Nachtrag - moneymind, 08.12.2005, 00:44
- Re: Reziprozität=unfinished exchange, fulfilled contract=finished business - Popeye, 06.12.2005, 10:26
- Re: Unfinished Bussines - ein fruchtbarer Gedanke - gefälliger: Nicht ganz rich - Dimi, 05.12.2005, 13:08
- Re: Unfinished Bussines - ein fruchtbarer Gedanke - Schmarrn - Popeye, 05.12.2005, 11:19
- Re: Unfinished Bussines - ein fruchtbarer Gedanke - weissgarnix, 05.12.2005, 10:43
- Re: Unfinished Bussines - ein fruchtbarer Gedanke - Dimi, 05.12.2005, 12:46
- Re: @R.Deutsch - - Elli -, 04.12.2005, 17:46
Re: Unfinished Bussines - ein fruchtbarer Gedanke
-->Reinhard,
die Frage, die mir im Kopf rumgeht (und mit der ich einige Zeit lang versucht habe, dottores Thesen zu knacken): was bringt mich auf die Idee, einen"Zwischenspeicher" als solchen zu akzeptieren?
kleines Gedankenspielerchen: du und ich wandern durch die große weite Weide, vor ca. 5000 Jahren. Du bist ein echtes Ass im Fallenstellen, und erlegst jeden Tag mindest 2 Karnickel. Ich habe davon keine Ahnung, weiss aber, wie man aus Steinen schöne scharfe Klingen basteln kann (die du wiederum brauchst, um Äste für deine Fallen zu bearbeiten). Ich habe Hunger.
Ich komme zu dir und sage"du, Reini, hier hast wieder 2 Klingen, ich hätte gern ein Karnickel von dir, weil ich habe Hunger"... du sagst:"tut mir leid, aber ich konnte die letzten 2 tage nicht jagen, weil ich mir den fuss verstaucht habe. ich brauche meine übrigen karnickel selbst, um bis dahin zu überleben, wo ich wieder jagen kann. aber deine beiden Klingen, die würde ich dafür schon gerne haben, weil meine alten gingen letztens zu Bruch..."
was mache ich jetzt? gebe ich dir die Klingen, vielleicht gegen einen"Zwischenspeicher"? ich brauche aber keinen"Zwischenspeicher", ich habe Hunger...
der Zwischenspeicher nutzt mir deshalb doch ausschliesslich nur dann was, wenn ich damit sofort zum Nächsten marschieren kann, der vielleicht noch übrige Karnickel hat, und den deal dort durchziehe. und zwar pronto, weil mein Magen knurrt zunehmend lauter... der braucht vielleicht zwar keine neuen Klingen, aber vielleicht braucht er genau das Zeug, dass mir der Reini gerade für meine beiden gegeben hat. und wenn nicht der, dann vielleicht der übernächste, usw.
ergo, kann der Zwischenspeicher in Wirklichkeit kein Zwischenspeicher sein, sondern muss primär als Transaktionsmedium geeignet sein. und zwar idealerweise sofort und unmittelbar. das"Zwischenspeichern" nutzt da keinem was, das ist im Grunde auch gar nicht gewollt. was bedeutet, dass in dem Moment, wo ich dir meine 2 Klingen gebe (und es dauert, bis die gefertigt sind, ergo kann ich kein Risiko eingehen, weil sonst verhungere ich), ich sicher sein können muss, dass - egal was du mir dafür anbietest - irgendjemand so scharf drauf ist, dass er mir dafür dann von seinen Karnickeln welche abgibt (oder von seinen Fischen, Vögeln, Früchten, etc).
Frage an Radio Eriwan: welches Medium ist in bzw. kurz nach der Stunde Null so fungibel, dass man sich drauf einlassen könnte, es von irgendjemand anstatt dessen zu nehmen, was man zum Überleben braucht, weil man sicher sein kann, dass man sich damit einige Augenblicke später selbiges von jemand anders besorgen kann. Was kann das sein, und wo kommt es her?
Antwort (eine mögliche, nota bene, aber ernsthaft, mir fällt keine zweite ähnlich plausible ein): es muss etwas sein, was qua deklaration durch eine höhere Instanz (dem Clan-Oberen, Dorfpriester, Fürsten, König, etc) dazu gemacht wurde. und zwar allgemeingültig. das kann Gold sein, oder Speerspitzen, oder Perlenketten, oder Vieh, oder Frauen, oder Ledersäckchen mit Silbernuggets oder was weiss ich. es ist im Grunde völlig egal, weil es nicht qua ursprung sondern per ordre de mufti zu seiner Eigenschaft als Transaktionsmittel kommt.
mir fällt echt nix besseres ein, und dottores Herleitung scheint mir zunehmend genial. gerade wenn man sich urzeitliche"Transaktionen" als Frage von Tod oder Leben vorstellt (und mal Raub und Totschlag ausklammert) dann kommt man unweigerlich zum Schluss, dass die Tauschtheorie nur Kokolores sein kann.
>
>Leider ist die interessante Diskussion schon wieder im digitalen Nirwana versunken:-)
>Will mal versuchen, noch einen Gedanken nachzutragen.
>Wenn ich meine Ziege gegen 10 Hühner tausche, ist das Geschäft abgeschlossen (finished).
>Wenn ich meine Ziege gegen eine Unze Gold tausche, sieht das auch nach „abgeschlossen“ (finished) aus. Die Ware Ziege wurde gegen die Ware Gold getauscht, niemand ist mehr etwas schuldig. In Wahrheit will ich aber nicht Gold sondern Hühner. Der eigentliche Leistungsaustausch (Ziege gegen Hühner) ist noch offen. Der Vorgang ist in dem Zwischentauschmitttel Gold geparkt, und kann als Wert in Zeit und Raum übertragen werden zum eigentlichen Hühnerverkäufer, der das Gold dann seinerseits wieder zur Schließung eines unfinished bussines verwendet. Man kann also auch die Zahlung mit Gold als unfinished bussines bezeichnen.
>Gold ist quasi Versprechen auf Gegenleistung (Hühner) und Pfand in Einem, während beim Kredit das Leistungsversprechen mit einem getrennten, zusätzlichen Pfand unterlegt werden muss.
>Die Übergänge sind also fliesend. Man muss nicht unbedingt ein privates Zwischentauschmittel leugnen, oder den Austausch gegen Warengeld als unproduktiv, (weil"finished") bezeichnen um allein staatliches Kreditgeld zu rechtfertigen:-)
>GruĂź
>R.Deutsch
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